El Epa! -PO y aliados- se impuso cómodamente en las elecciones del Centro de Estudiantes de Psicología de la UBA (CEP), con casi 10 puntos de diferencia con respecto al DALE, frente integrado por el MST y Sur.
Como ya es costumbre en JuventudInformada, a continuación te mostramos en exclusiva los resultados completos:
Epa! (PO y aliados) 34,28%
DALE (MST-Sur) 24,82%
Motorpsico (La Mella) 15,84%
Lista 8 (PCCE-La Cámpora) 13,70%
PTS 5,26%
EDE-La Huella 4,07%
Prisma 1,15%
MAS 0,9%
A la gran argumentación del PTS es muy simple contestarle. Si esa es la posición del partido sobre lo que paso en Barracas ¿Porque no lo publican en su prensa? Simple, porque, si bien piensan eso, no les da la cara para hacer publico ese planteo. Pues es profundamente reaccionario.
Lo que dice es lo siguiente: la culpa de lo que pasó la tienen los que fueron a luchar. Como si la burocracia hubiera actuado distinto si hubiera habido más trabajadores. ¿Cuantos son los trabajadores que tiene que tener una lucha para que sea válida? Para peor, se hace evidente que la politica del PTS (que se jacta de gran influencia entre los tercerizados) fue de no luchar, sino de hacer videos, charlas y esas cosas. Cuando históricamente en el Roca lo que dio resultado fue el corte de vias. La politica del PTS contraria a la accion llevaba a la derrota y al hambre de los despedidos. Por eso en su último editorial se saltean meses de historia y pasan desde el corte de julio al asesinato de Mariano esconden su politica conservadora de todo ese tiempo y ahora se la dan de ultras, como toda secta, se bandea,
Hay una oración que es deliciosa del «gran» comentario del PTS: «Sabiendo que la burocracia iba a ir a romper». Esa sóla aseveración basta para que nos demos cuenta de lo que es el PTS, como iba a estar la burocracia no hay que luchar. Sin la patota, cualquiera corta, como la CI de Kraft.
¿Porque no hacen público su rechazo a la acción de ese día?. Atrevanse a decir que esa accion fue un error. Gran ayuda es el PTS al desarrollo del movimiento obrero: la culpa de las muertes la tienen los luchadores. Del PTS fueron 4 (CUATRO) que se fueron a la primera piedra. Muchachos, si van a acompañar y si saben que va a estar la patota, movilizen a alguien.
«El problema y lo que expresa claramente esto es la adaptación absoluta al clima de pasividad y a la democracia burguesa que tiene el PO. Al no medir nisiquiera la correlación de fuerzas para hacer una acción de enfrentamiento con la burocracia sindical.»
Al decir esto no solo te opones al corte de vias sino a TODAS las luchas que ha dado la clase obrera que se han visto reprimidas. ¿Si no somos millones no vamos a luchar?
Con mas tiempo seguire contestando al resto de las pavadas que se comentan.
En la última LVO está expuestas la maniobras del Partido obrero para dejar en la calle al 90% de los trabajadores tercerizados del Roca. maniobra que fue descubierta a tiempo por la bordó y el PO tuvo que recular en su postura claudicante.
Se deja en claro que el PO no representa ningún sector representativo de los trabajadores tercerizados y que ha tenido una actitud absolutamente sectaria y autoproclamatoria durante todo el conflicto.
Que LVO plantee la discución en forma honesta y procurando la unidad de los que luchan no quita que todo lo que se dijo en este foro no sea verdad. El PO debe hacerse cargo de su política.
que una organizacion actue pensando en un plan maquiavelico por parte de otra para dejar a la gente en la calle, revela que estan de la cabeza y seriamente deben acudir a un psicologo.
Para el «trabajador» del Bar de Psicología, me parece que de tanto vender cafes se te pasaron por alto unas cuantas cositas.
Primero, nadie dice que la culpa del asesinato de Mariano la tenga el PO. Lo único que planteo es que por ser una agrupación meramente estudiantil y tener menos experiencia en luchas obreras que tus aliados de la Mella, tuvieron errores enormes, que tal vez en el movimiento estudiantil no se hagan notar tanto, pero en el movimiento obrero tienen un costo un poco más alto.
En tu propia argumentación dejás en claro que la acción fue por fuera de la asamblea y que no contaba con el apoyo mayoritario de los compañeros despedidos. Por esto preguntás «¿cuántos trabajadores hacen falta?» además demostrando el nivel de ignorancia que tienen sobre como actuar en el movimiento obrero. Si ustedes piensan (o espero que pensaran y luego del asesinato de Mariano lo hayan reflexionado) que el aparato partidario puede sustituir la lucha de los propios trabajadores, no son dignos de autodenominarse troskistas, no entendieron nada.
Sigo comentándote, el PTS no está en contra de los cortes de vías y fue quien los impulsó cientos de veces, pero a diferencia del Partido recontra re Estudiantil, el PTS (que sí tiene influencia seria en los tercerizados) no hace sustituismo, discute en las asambleas y si es derrotada su posición continúa dando la pelea para que el activismo tome nuestro planteo; no se corta sólo, por fuera de la asamblea e intenta sustituir trabajadores por aparato partidario.
Pero a diferencia de lo que plantea este supuesto trabajador, que no es más que un rentado de la Fuba, la política del PTS fue la que permitió que se consiguiera el pase a planta permanente de los 1500 compañeros del Roca; contrariamente a lo que planteaba el PO de ir «de a poco», conseguir «conquistas», etc.
En su última prensa demostraron lo conservadores que son.
Luego directamente muestra la hilacha, sostiene que plantear que sabiendo que la patota iba a estar y teniendo en cuenta que la acción era una verguenza ya que pasaba por arriba de la asamblea de trabajadores e intentaba sustituirlos por aparato partidario, esto implica «no luchar». Es de una ignorancia supina o de un grado de cinismo increible. Es poco serio que contestes semejante barbaridad. Además de demostrar que poco conocés de lo que ocurre en Kraft (por lo menos preguntale al líder, amigo de la patronal, que tienen en Kraft para que te cuente si está o no la patota) al afirmar que en Kraft no está la patota. Parece que estos nenes de mamá que nunca enfrentaron a nadie más que a la UES tirándoles cascotasos desde Sociales no pueden creer que exista la patota de la Verde de Daer, payasos ignorantes.
Y por último, y para terminar de demostrar el grado de incapacidad de razonar que tienen los cibermilitantes del PO, afirma que medir la correlación de fuerzas en un enfrentamiento es»oponerse a la lucha». Es de un nivel de desconocimiento de la más mínima táctica militar que da pavor. Es de un nivel tan bajo de razonamiento que verdaderamente asombra. Parece que los Fuba´s boys no entienden que en la lucha de clases hay que medir la correlación de fuerzas, que el marxismo no es blanquismo, que la subjetividad y un grupo de hombres y mujeres decididos no transforman la realidad. Parece que el frente en Psicología con los «guevaristas» (de cotillón) del FER los está acercando a posiciones subjetivistas y cada vez pierden más la capacidad de realizar un análisis marxista.
A ver si utilizas un poco el cerebro (eso que tenés dentro de la cabeza, ahi donde te sale el pelo pibe), ¿cuando hablás de «sino no vamos a luchar» te estás refiriendo al PTS?, dejá de hacer el ridículo campeón. ¿Justamente al PTS le venís a hablar de luchas?, parece que te gusta humillarte solito eh.
Si querés te doy algunos nombres, poquitos para que recuerdes: Zanón (no se si te suena, si ahi donde tocó ska-p, sos tan despolitizado que no debés saber contra quien se enfrentó el PTS ahi), Mafissa, Kraft, etc, etc, etc (si querés después te sigo nombrando. En todos esos lugares el PTS aguantó represiones mientras el PO andaba repartiendo volantes en la facultad de agronomía o militando elecciones de centro de estudiantes.
Y para cerrar, al último que nisiquiera le da la cabeza para escribir más de 3 oraciones, nadie habla de «plan maquiavélico», es una discusión política y lo que demuestra es que la política del PO es netamente conservadora y sindicalista (como bien muestra su nula influencia política en el proceso del «sindicalismo de base» al que ven pasar por el costado mientras festejan el «triunfazo» en Farmacia) en todos los ámbitos.
No contestaste nada de lo que fue planteado. Si un grupo de trabajadores quiere luchar es el deber de un partido obrero el apoyar esa lucha.¿Cuantos trabajadores hacen falta para que una lucha sea válida? No había más patoteros que manifestantes ese día. De hecho, la verde corrió. En el corte de julio habia alrededor de 100, no los 1500. ¿Si la burocracia quiere impedir el corte renunciamos a la medida? ¿Acaso en el frances o en el casino no actuo la burocracia? O es que que haya caído un compañero convierte a esa acción en un error. ¿No podria haber caido un compañero en cualquier otra lucha obrera? Al margen, el asesinato se produjo cuando ibamos a desconcentrar, no en un enfrentamiento. ¿Porque se saltean los meses previos al asesinato?Si tiene tanta influencia la politica del PTS podrian haber sumado unos cuantos tercerizados a la lucha (ahi quizas sí la accion hubiera valido, la patota se hubiera desvanecido y nadie hubiera recibido un balazo) pero no pasó, eran 4 y se fueron al toque. Es una prueba de que el PTS milito todo el tiempo contra el corte de vias.
Lo de falta de experiencia en luchas obreras, o la falta de inserción no vale la pena contestarlo. ¿Tengo que hacer una lista de las luchas en las que el PO participó o de los lugares donde tiene influencia?
La inserción por si misma no importa, eso sí es sindicalismo. Un partido es una organización política, no una colección de sellos. El MAS tenia mucha inserción ¿Y? ¿De que sirve tener «inserción» si se opnen al 82%, por ejemplo? ¿Que inserción obrera puede decir que tiene un partido si no entiende la diferencia entre cobrar 1000 pesos y cobrar 1500? ¿De que inserción obrera se puede jactar alguien si cuando se movilizan cientos de miles de desocupados se le da la espalda al moviemiento?
¿Sabes porque el PTS es una secta y el PO un partido? Porque el primero se mira el ombligo todo el tiempo y el otro busca el desarrollo del moviemiento obrero. Para el PTS lo mas granado del mov obrero (y del mov. estudiantil) es donde el está. El po llamo a votar por el PTS en Kraft, en cambio, nunca se vio una actitud similar a la inversa. Llegando a casos extraordinarios como en la AGD donde llamron a votar por el frente que lideró el PO pero ¡solo en las facultades donde estan ellos! En las otras no, voto en blanco.
Pero por favor gente, vienen a hablar de la lucha obrero no se que cosa, que defendemos a los trabajadores y demas, y nunca agarraron una pala, lo unico q falta q vengan pseudos bolches cansados de recibir dinero de papi para ir a la facu y justificar su existencia marchando por nosotros, queriendo unirse a los trabajadores para la eterna lucha. Pero por favor no sean boludos tienen ganas de luchar laburen y van a ver lo que es la «patronal» no lo vean de afuera, si papi les va a seguir pagando el depto en palermo para q puedan ir a la facu.
Cada cosa hay que leer en la uba, es mas elitista que muchas facultades privadas con estos pseudos revolucionarios de no se que.
Lo primero que planteas ya está contestado, tu lógica de aparato no te permite razonar ni hacer un análisis científico de la situación en cada momento, evidentemente estás aceptando que su lógica es sustituista.
No me vengas a correr con el deber que estamos discutiendo política pibe. El «deber» de un partido obrero que se propone revolucionario es el de guiar a la vanguardia obrera para que derrote a la burocracia sindical, a las patronales y se plantee crear una alternativa política de los trabajadores, una posición de independecia de clase. Y esta forma de «guiar» o dirigir a la vanguardia obrera es a partir de la experiencia histórica que acumula el partido y la clase (por esto somos marxistas, parece que el materialismo histórico es algo que no tenés muy claro).
Nadie dijo que si la burocracia quiere impedir el corte renunciamos al mismo, pero si los trabajadores no quieren no podemos ponernos por arriba de la decisión de la asamblea de tercerizados. Por suerte dejaron la calumnia y aceptaron que se cagaron en la asamblea, ya lo único que les queda por decir es: «hay que estar igual». Y el PTS estuvo, a pesar de ser una acción por fuera y contra la asamblea, de ser una estupidez elaborada por tipos que no conocen una lucha obrera (como Fredy Gima o Solano) y que son el sector más descompuesto de todo el PO.
El tema es que un partido revolucionario busca hacer avanzar en la conciencia a los trabajadores, busca dirigir las luchas hacia la victoria (basándose en la experiencia acumulada de miles y miles de luchas que libró el partido y la propia clase), no caer en errores groseros. Pero ya lo dije antes, el problema es anterior y esto es nomás la expresión del mismo. Los años y años de adaptación al régimen, de elecciones en la universidad, de rosca para mantener la Fuba y sus cientos de puestos rentados para repartir, los años y años de anquilosarse en las fotocopiadoras y bares, tienen consecuencias; la preparación que tiene el PO (que en verdad es el partido recontra estudiantil) para la lucha de clases es absolutamente nula. La última lucha donde participaron seriamente fue en Casino y con un saldo no muy positivo que digamos. En el resto no hicieron más que llevar las banderas del PO y de la Fuba.
No vale la pena contestar dice el «trabajador» rentado de Psico, claro, por que es clara la inexistente experiencia del PO más que en repartir volantes, rosquear cargos en la Fuba, hacer frentes con cualquier corriente reformista y sacar fotocopias.
Pero en cuanto a la influencia política, es clara la diferencia entre un partiducho estudiantilista y un partido serio anclado en lo mejor de la clase obrera; y esto se expresó el jueves de la marcha y paro por Mariano. El PTS paró en todos los lugares donde tiene peso de dirección imponiendo un enorme avance en la conciencia de la vanguardia obrera, en un paro en solidaridad con un compañero asesinado por las patotas de la burocracia. Por esto paró JF, Kraft, Pepsico, Lan, y puedo seguir nombrando. Vos nombrame la única fábrica donde paró el PO.
Lo que hace el PO es sindicalismo, por eso tiene «más de 900 delegados» (como dijo ridiculamente el año anterior) que no existen, que no pueden ni hacer un paro simbólico en solidaridad por Mariano.
Hay que dejar de hablar pavadas, están quedando en ridículo.
Si querés discutir en cuanto a los trabajadores desocupados te invito a que te informes sobre que fue la Coordinadora del Alto Valle. Además, repartir planes sociales del Estado capitalista y tomar listas en las marchas amenazando con quitar el plan es nefasto, propio del PJ. Asco les debería dar.
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Me preocupa que este año se cierren los frentes de izquierda en mesa chica. Típico de corrientes burocráticas como el Partido Obrero. Es lamentable otras fuerzas se subordinen a este criterio.
Historicamente se hicieron plenarios de los luchadores.Justo este año q hubo un proceso radicalizado no se hace….
Seguro es para q el activismo no cuestione el burocratismo del PO.
Si no hay un plenario q encauce al activismo de la facultad, no vamos a poder derrotar la politica de la mella. Es lamentable que frentes como la Comuna y el Bloque sean cerrados como lo hacen las alianzas entre camarillas.
Fragmento de la declaración de Izquierda Socialista al respecto:
“Ni el PO, que llama a la “izquierda” en general sin nombrar a nadie en particular, ni el PTS se han pronunciado públicamente y no manifiestan la voluntad de avanzar en un frente unitario, repitiendo algunas experiencias desgraciadas de este año como la división para las elecciones de CTERA y CTA.”
Tanto el PO como el PTS se cagan en el activismo de izquierda que se forjó en la toma privilegiando un acuerdo por arriba. Hagamos que dichas corrientes se subordinen políticamente a las bases. Por eso tanto el MAS como Izquierda Socialista junto con estudiantes independientes de sociales están convocando un plenario abierto por la unidad de la izquierda y los luchadores. Es este jueves a las 21 Hs.
es muy claro, el po, en lugar de organizar al activismo q tomo sociales para enfrentar la politica de adaptacion a gestion de la mella, prefiere ir a ganar elecciones con los sojeros del PCR subordinandose politica y programaticamente a ellos. Muchachos, NECESITAMOS UN FRENTE DESDE LAS BASES Y NO ACUERDOS DE CUPULAS!!!! esta politica del po esta llevando a claudicar fuertemente en varias facultades con los sojeros demostrando el burocratismo del po en el movimiento estudianti, es necesario enfrentar urgente esta politica!!!
– Motorpsico jajajaja lo tuyo muy triste. Se pincha el verso de que «La Mella es una fuerza arrolladora». Medicina, Derecho, Económicas, FADU (donde ni logras armar una agrupacion), todas las facultades demuestran que estás estancada.
– Lista 8, alta sorpresa. LaCámpora, dale bola a tus militantes de Psico porque, junto con Derecho, son los únicos lugares donde existís en el mapa electoral.
– PRISMA, versión de bolsillo de La Mella, sos una SECTA!! jajajaja PRISMA por favor que marginal que sos!! No consideraste apropiado aliarte en Psico con el PTS, ni con Sur+MST+LaCorriente, ni con LaMella+Rebelión, ni con PO+ElBrote. ¿Ninguno estaba a atu altura? ¿Será porque vos estás demasiado hundido? jajajajaj Andá a romper portones de edificios públicos, y a ver si ligás algun currito en el CEFyL, ineptos!
Che… no vi ninguna nota sobre el balance de las elecciones en psico en el periódico del mst… Sólo una foto del cuco de Pino… EPA!!! Qué pasó???
jajajajaja!!!
EL PO ES EL 0,02% NI SUS AMIGOS NI PARIENTES LOS VOTAN EN LA NACIONAL, TRANZAN CON LA GESTION TRANZAN CON HALLU, MAS DE UNO YA LO SABE, NEGOCIAN CON LA FRANJA EN ALGUNAS FACULTADES, USAN AFICHES 35 COLORES, QUE ESO SI QUE SALE CARO, LO QUE TODAVIA NO SE ENTIENDE SI LA GUITA LA SACAN DE LA CAJA DE LOS CENTROS DONDE LE AFANAN A LOS ESTUDIANTES O SI SE LA SACAN DEL BOLSILLO A MAS VELEZ O A YAKO, PORQUE NO ME VENGAN CON QUE LA PONEN DE 2 FIESTAS PEDORRAS QUE HACEN! NO SOMOS ECONOMISTAS PERO TAMPOCO BOLUDOS! AHH Y ME OLVIDABA, EL PO LA TIENE RE LARGA! JAJAJ QUE CHICO TIENEN EL PINGO Y QUE DESAGRADABLES SON LAS MINAS QUE MILITAN EN LA UJS! ADEMAS DE CHETAS CAPITALISTAS!!! COMPRENSE UNA VIDA! PONEN TODO EN LA UNIVERSIDAD PORQUE NO EXISTE EN NINGUN OTRO LADO, EL PTS EXISTE MAS QUE USTEDES! JAJAJAJJAJA
AHH DEJEN DE ROBAR TODOS CON EL NOMBRE DE MARIANO FERREYRA!
MELLA! no existis! tenes q llevar todos tus militantes a psicologia para pelear un 3er puesto con tus amigos K, dejen de chamullar q con las caras de boludos q aglutinan cada vez se nota mas lo k que son! como se nota que algo tenes que hacer porque este año va oria a perder todo! y el año que viene solo les va a quedar alguna q otra rafaga de charlas que den en la facultad, porq vamos a decir la verdad, SOLO SIRVEN PARA DAR CHARLAS! USTEDES NO PUEDEN COMBATIR NADA, no se hagan los luchadores que ni conocen la historia de nuestro pais, ni la vivieron porque estaban en su casa tomando helado con sus amiguitos chetos del colegio!son lo menos bueno que tiene la universidad, lo mas tibio y menos original, porq otra cosa, son copia barata de agrupaciones que tienen como bancar sus ideologias, con las que no se si coincido del todo, pero por lo menos se plantan y existen en latinoamerica, ustedes jajajaj son nadieeee!!!!!