Por Corriente Estudiantil Rosa Luxemburg – División UBA
Desde nuestra organización queremos exhortar a todos los estudiantes con vocación combativa de la UBA a tomar conciencia crítica de los profundos errores tácticos y estratégicos que distintas agrupaciones de cultura revolucionaria vienen cometiendo, con una frecuencia que crece de manera exponencial, en el modo en que manejan los espacios políticos de las facultades y la FUBA.
En primer lugar, la Corriente Julio Antonio Mella, encabezada por un ex-dirigente del PTS y funcionario-burócrata de las autoridades de la UBA reacio a dar la cara (incluso ante sus propios militantes), ha emprendido la tarea de arrebatarle al Partido Obrero en tiempo record todos los espacios que éste había logrado conquistar, recuperar y mantener mediante 20 años de lucha consistente. Sin embargo, esta agrupación manejada por dirigentes que reivindican simultáneamente a Montoneros y el ERP, a Ernesto Guevara, Trotsky, y los Partidos Comunistas pro-soviéticos de Latinoamérica del Siglo XX, convierte los espacios políticos y las reservas de energía militante que gana al PO, en instancias recreativas de hippismo “marxista” postmoderno, en las cuales la única agitación es la acción murguera, la mayor identidad simbólica consiste en los colores saturados que eligen para sus remeras, y toda definición programática o de análisis de coyuntura es postergada indefinidamente por la consigna tierna de “dado que no se pueden tener todas las respuestas, iremos buscando los qué y los cómo en el camino”. Casi un grupo de floggers, incapaz de hacer mella a la burguesía o al sistema universitario de los burócratas pro-burgueses.
Además, este grupo alegre de recicladores del marxismo revolucionario no se priva nunca de hacer alianzas con el PO en aquellas facultades en las cuales no puede ganarle. Tampoco renuncia a confeccionar pactos con agrupaciones kirchneristas o con el brazo estudiantil de una organización vertical, oscura y personalista que en el pasado apoyó a “Isabel” Perón y López Rega y hoy apoya a la Sociedad Rural Argentina al mismo tiempo que reivindica al genocida Mao Tse Tung.
En segundo lugar, el Partido Obrero, comandado por el candidato eterno y omnipropósito Jorge Altamira, carece de vocación creativa para luchar por la satisfacción de necesidades concretas de los estudiantes de las facultades en las cuales está presente, y es incapaz de explotar su condición de ser la organización marxista presente en más facultades de la UBA. Todos sus esfuerzos parecen estar orientados a ser conducción de la FUBA. Pero, paradójicamente, es allí donde cometen su peor error: intentan cotidianamente armar, sostener y potenciar su alianza con La Mella, la agrupación que los tilda sistemáticamente de soberbios, atrasados, burócratas y sectarios, y que debe todo su éxito político a haber conquistado terrenos del PO dividiendo la lucha. El argumento siempre es evitar que la FUBA quede en manos de la Franja Morada (hoy sería una alianza entre FM, P. Socialista y kirchneristas). No obstante, el modo difuso, saturado, aliado a sus propios enemigos (La Mella) y grosero con sus propios aliados (La Mella), que tiene el PO de conducir la FUBA, la vuelve irrelevante desde la óptica del realismo revolucionario (desapareciendo la diferencia cualitativa con una FUBA manejada por capitalistas), y alejada y estigmatizada por los estudiantes (allanando el camino a las camarillas de Hallú para quedarse con ella). Difuso porque no hay posturas claras sobre esquemas de poder (qué cosas deben decidirse de modo representativo, es decir burgués, y cuáles en congresos abiertos; cómo se convoca a los independientes a los congresos abiertos y quién controla la pertenencia universitaria de los asambleístas; creación de comisiones y definición de funciones claras y no-superpuestas para éstas). Saturado porque la “participación” de la FUBA en luchas y conflictos no-estudiantiles no está en función de su capacidad de convocar estudiantes a dichas luchas o a solidarizarse con dichos conflictos (ni siquiera capacidad de informar al estudiantado sobre esos temas), sino simplemente en función de la capacidad de la conducción de la FUBA de llevar la pancarta de la FUBA -junto con 4 estudiantes que se turnen para sostenerla- a cuanto conflicto y lucha desee la conducción. De ese modo la FUBA termina siendo burocráticamente omnipresente pero combativamente imperceptible. Y lo del trato grosero, bueno, nos referimos a la actitud usual del PO de convocar escoltas para viabilizar sus avanzadas y continuidades institucionales, y luego presentarse como único actor de peso en esos espacios políticos.
El PTS poco hace por acercarse a un estudiantado que cada vez más (aún en las dos facultades que le eran relativamente amigables) se ubica en el desconocimiento de su existencia o en la incomprensión de sus posturas y su jactancia obrerista sin obreros. Menos aún hace para plantarse frente a un abanico de agrupaciones de cultura marxista revolucionaria que los acusan incansable e impiadosamente de no poder llevar gente a las marchas, ser funcionales a la Franja Morada, ser literalmente una secta, y hasta de robar dinero de fotocopiadoras y bares. No obstante sus acciones a nivel no-universitario (sus recurrentes exposiciones en el IPS y su TV-PTS) contribuyen parcialmente a quitar sombra de su perfil.
Por último, para despedir el año con algo digno de brindis: la desaparición del MST es un hecho positivo para los revolucionarios. Su debacle comenzó en 2003 al imponerse el estilo-Ripoll, caracterizado por a) las oscilaciones ideológicas con el fin de captar votos no-revolucionarios, b) la rosca sucia con el fin de darle a la mayor cantidad posible de sus dirigentes el gusto de estar en los primeros puestos de las listas (lo cual provocó el hartazgo del PC y su retirada de Izquierda Unida), y c) la utilización de la justicia burguesa para eliminar la disidencia en lugar de dirimir las diferencias por la vía asamblearia y el debate honesto. La mayor efervescencia de este perfil partidario se dio en 2004-2005 al concretarse la estrecha alianza con el vaticanista Mario Cafiero y su gente, a raíz de la cual el MST renunció a la histórica, universal y fundacional bandera marxista de legalización del aborto, al mismo tiempo que casi todas las representaciones provinciales de dicho partido eran intervenidas judicialmente por la mesa nacional, y esa mesa apoyaba el golpe macrista contra Ibarra para que fuera sustituido por el amigo de Bergoglio, Telerman. La tradicional bajeza cultural, ideológica, programática y táctica del MST, junto con la bajeza propia del estilo-Ripoll, quedaron en evidencia de manera inconfundible (aún para las confundidas mentes de los militantes del MST, que, al menos desde 2002, siempre resaltaron dentro de la izquierda argentina por su bajo nivel intelectual) en 2008, cuando el partido de Vilma Ripoll se alió simultáneamente con la Sociedad Rural Argentina (en “la lucha” y “la agitación”) y con Raúl Castells (en lo electoral). La frutilla del postre es que pasaron 20 años teniendo como principal candidata a la extrapartidaria Patricia Walsh, 20 años de insistencia que no les bastaron para convencerla de afiliarse a su partido (lo cual nos da una pauta del nivel intelectual de sus militantes, que aceptaban afiliarse a un partido que no convencía ni a su candidato estrella), y hoy Walsh decide abandonarlos sin lágrimas ni disculpas, por el contrario, indignada y harta. Una historia graciosa de la cual los marxistas revolucionarios podemos aprender muchas lecciones, sobre todo los movedizos y “copados” de La Mella.
En consecuencia, llamamos a todas las agrupaciones y militantes de cultura revolucionaria de la UBA a revisar y discutir sus desaciertos, diferencias y contradicciones, por todos los medios (presenciales institucionales, presenciales informales, gráficos y digitales), con el fin de comenzar a construir una agitación inequívocamente expansiva -unificada o convergente-, que realmente sirva para edificar la Universidad Anticapitalista que el Pueblo necesita.
JA, JA, JA, ahora el problema es Elena Cruz, una pobre mujer, actriz venida a menos, que si opina lo que opina de Videla está en su derecho. La izquierda clamorosa y sentimental, residuo del Frepaso, puso el grito en el cielo, la Ripoll se puso a llorar en medio de la sesión acompañada por los ibarristas que le daban aire, todo para hacer olvidar a Ibarra aplaudiendo la toma de juramento de De la Rúa a Cavallo como ministro de Economía en marzo de 2001.
Toda la alharaca alrededor de Elena Cruz era para encubrir el compromiso de Ibarra con la reciente y fracasada experiencia aliancista. Y no sólo: también su alianza con el kirchnerismo, cuyo jefe de gabinete, Alberto Fernández, fue compañero de lista de la Cruz (por eso ella juraba como legisladora en octubre de 2003, a dos meses de finalizar su mandato).
Pero la izquierda sentimental y berreta se embanderó contra la Cruz para lavarle la cara a los restos del Frepaso: no importa haber sido funcionario de la dictadura siempre y cuando se tenga mesura a la hora de declarar. La Cruz, en cambio, exponía su fascismo a boca de jarro.
Es más, un grupito de jóvenes del MST fue y le pegó a Fernando Siro a una cuadra del Congreso. ¡Qué cobardía! Un grupo de muchachones contra un pobre anciano que murió pocos años después. Esa es la izquierda llorona y «derechohumanista», vulgar y conventillera.
Leí el artículo de este tal Belkin y me parece un imbécil: dice que la huelga se hubiese ganado si los compañeros del Casino… se hubiesen puesto a recorrer sinagogas u mesquitas… Increíble, lo que es ver las cosas de afuera.
y vos adentro de que estabas???porque compañero mio no sos y de daniel tampoco, apropiadores de luchas ajenas….
Compañero tuyo no soy ni quiero ser, imbécil (ni tampoco del otro idiota de Belkin que, en apoyo de su tesis, no se le ocurre mejor idea que… citar a Tarcus, un ex funcionario de Kirchner). En fin, es la gente que nunca pone el cuerpo, en espera de una derrota de la cual extraer «conclusiones».
Aranda y los maximos dirigentes de PO cuando pusieron el cuerpo en una lucha..te alcaro, a 7 personas nos dejaron de cagar a palos en la alcaidia de comodoro PY no gracias al maximo dirigente del PO..sino a vilma ripoll y nora cortiña, dos mujeres a las q les voy a estar agradecido siempre, ojala muchos tuvieran los ovarios de esas dos personas.
De todas maneras aranda, el punto de conversacion es q las personas q tanto defienden al PO me expliquen porq, a sabiendas q cristina estaba fuerte por las elecciones, decidieron realizar la asamblea pese a q todos los trabajadores estabamos en desacuerdo, porq sabiamos q iba a terminar en una carniceria.
Nunca tuvimos derecho a voto, y te lo explico juan muy bien, era algo q me habia olvidado..5 veces se voto un mismo tema hasta q quedaron un par de bonanistas…q te explique bonani porq traiciono a la gente de la solidaria..
Es mas, mi 1er encontronazo fuerte fue a causa de eso, cuando bonani y ceballos decidieron levantar, a raiz de un llamado misterioso, una manifestacion frente al hipodromo, cuando a 3 cuadras venia el grueso de los chicos discapacitados para unirse con nosotros…no se si te acordas juan de esa situacion, yo casi termino a las piñas con ceballos esa noche…insulten menos y expliquen mas…sino tienen elementos para hacerlo lo minimo q pueden decir es «nosotros nos equivocamos al no escucharlos e imponer nuestras ideas..PERDON EX TRABAJADORES DEL CASINO BS AS» solo eso…
No aranda, no, dice que no era un ejercicio prerevolucionario y que en ves de aislarlo y transformarlo en propiedad de una secta a la que le importa mas ganar 2 militantes que el destino de un conflicto con 700 laburantes, habia que abrir el espectro de la centroizquierda para este lado para rodearlo de solidaridad y darle mas chances de ganar. Porque en los conflictos obreros a diferencia de la revolucion lo que importa es ganar para avanzar y no las derrotas heroicas
Sí, claro, el «espectro de la centroizquierda»… Pero la centroizquierda estaba (y está) en el gobierno, que es amigo de Cristóbal López y demás. Es como si la centroizquierda fuese un ente abstracto y no fuerzas políticas reales, de carne y hueso.
La confusión es total: pasamos de la gira imaginaria por sinagogas e iglesias pentecostales (dicho con todo respeto) a pedirle la escupidera al gobierno.
Lo más loco es que el idiota de Belkin dice que la huelga la tendrían que haber levantado antes y ustedes dicen estrictamente lo contrario.
Entiendo que una derrota tan dolorosa genere frustración, resentimiento y pérdida de norte, pero ya pasaron dos años, tuvieron tiempo de elaborar el duelo: en su lugar, eligen seguir tirando mierda para todos lados, ensuciando, en primer lugar, a los compañeros de lucha (que habrían cobrado medio palo, ¡¡¡qué disparate!!!).
No muchacos, el enemigo está en otra parte, tal vez en esa misma centroizquierda aliada a los negocios más turbios y a los empresarios más antiobreros; centroizquierda en cuyo «espectro», parece, estaba la clave de la victoria.
Primero, pedazo de descerebrado, deja de negar los hechos, Cobraron la plata reconocido por ellos mismos asi que si no sabes hace el favor de callarte, Platkowski compro 3 departamentos, el pelado no se donde mierda la metio, ceballos y Nicolas la tienen en el banco o la tenian hasta hace unos meses, asi que por favor cuando te hablan con hechos callate, porque poner en duda los hechos es el metodo preferido del PO pero es desleal.
Segundo siguen sin hacerce cargo de las reuniones denunciadas, de la venta del cuerpo de delegados y de todo lo que no les conviene, son negadores profesionales, 4 militantes del PO y no se les cae una idea, yo por mi parte doy por terminada esta discucion que no conduce a nada, segui como secta sosteniendo mentiras y negando los hechos asi te va a ir. Y la centro izquierda sera lo que sera pero da lugar para correrlos en sus propias contradicciones, ya vimos los resultados de encerrarse en la pura sangre de la izquierda revolucionaria. Y la discucion sigue siendo el metodo BUROCRATICO que usaron y no el momento del levantamiento de la lucha, la forma que se llevaron puesta una organizacion obrera para subordinarla a un partido descompuesto como el tuyo, pero como siempre entende lo que quieras, saca de contexto lo que se te cante y responde lo que te parezca salvo lo que te dicen, porque para eso no tenes respuesta.
BUROCRATIZARON Y TRAICIONARON UNA LUCHA OBRERA Y DE POSTRE VENDIERON UN CUERPO DE DELEGADOS A LA PATRONAL eso es un HECHO y si no te gusta, problema tuyo, los hechos no se discuten, eso es algo que el PO no va a entender nunca, anda a defender a Elenita otario.
Y por lo menos Belkin espera las derrotas, no las genera como uds. y saca conclusiones un poco mas profundas que «Los K estaban fuertes, que mala suerte»…jajajaja
Y por ultimo porque me canse de argumentaciones en el aire, sin ningun sustento estilo PO.
Si para vos Aranda, la CENTROIZQUIERDA esta en el gobierno, no entendieste nada de nada, asi que K es centroizquierda, JAJA, JAJA,JAJA, JAJA ,JAJA ,JAJA……………………………PAYASOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
No: el levantamiento o no de una huelga, la continuidad o no de una lucha no es una cuestión accesoria, es LA cuestión, y sobre eso vos y el «comentarista» imbécil de Belkin no logran ponerse de acuerdo. Lo de los modos «burocráticos» o no, sí que es una cuestión supeditada a lo anterior : más que un laburante, parecés un estudiante universitrario del Pts. ¡Con razón te gusta tanto la centroizquierda!
Por lo demás, queda dicho: merced a sus «contradicciones» (¿cuáles, de qué tipo?), la centroizquierda (es decir, el gobierno que favorece los negocios de Cristóbal López y les manda la Prefectura a los trabajadores) era la clave para ganar en el Casino. ¿Es concebible una quebradura mayor?).
Ah, Elenita sabe defenderse sola, lo que pasa es que todavía no se repuso de la muerte de su marido, su duelo es más largo que el de ustedes. Sólo denle tiempo.
Si tanto admirás a la sojera Ripoll, ¿por qué no van los dos y le hacen un escrache a Elenita Cruz?
Cada uno elige los enemigos que dan su propia talla…
LOS TROSKOS
Ya decia Lenin que Trotsky era muy soberbio y se preocupaba demasiado por los detalles técnicos. Sus supuestos herederos lamentablemente, en vez de rescatar sus cosas positivas, rescataron esto.
En líneas generales, los partidos trotskistas no son más que un montón de sectas minúsculas que no representan a nadie y que viven sacándose los ojos entre sí.
Veamos algunos exponentes
_Partido Obrero (PO): El más viejo de todos. Y en cierta forma el más independiente. A pesar de ciertas alianzas dispares en ciertas épocas, siempre han conseguido mantenerse al margen.
¿Cuáles son sus postulados? Ponerse en contra de todo lo que no sea de ellos y adorar de forma cuasi religiosa a Altamira. Este partido nada más tiene portación de nombre, pero de peso político, nada de nada.
_Movimiento Socialista de los Trabajadores (MST): El más mediático de todos, que cuenta con representantes ya muy conocidos como Patricia Walsh o Vilma Ripoll.
Es un partido trosko muy particular. Sin dejar de lado sus características sectarias (si no no serían troskos) han buscado alianzas con cualquiera en estos tiempos, incluso con la gente del campo. Pero la verdad es que no los traga nadie.
_Los hijos de Moreno:
Como todos saben, el más grande referente del trotskismo argentino fue Nahuel Moreno. Fue fundador de varios partidos y corrientes. En realidad, fundó una, que como no llegaba a ningún lado tuvo que cambiar de nombre una y otra vez:
Grupo Obrero Marxista (GOM) –> cambia su nombre a Partido Obrero Revolucionario (POR) –> se fusiona con el Frente Revolucionario Indoamericano Popular (FRIP) de Santucho y nace el Partido Revolucionario de los Trabajadores (PRT) –> como era de esperarse, rompe con Santucho, y nace entonces PRT-La Verdad (el de Santucho se llamaría PRT-El Combatiente) –> con un secretario disidentes del Partido Socialista funda el Partido Socialista de los Trabajadores (PST), proscripto y perseguido bajo la dictadura
Párrafo aparte para recordar la actitud que Moreno tuvo bajo la dictadura: Si bien cerca de 100 miembros del PST fueron desaparecidos, él, que estaba exiliado, insistía desde el exterior de que el gobierno de Videla era blando, que era “la más democrática de las dictaduras latinoamericanas”, que el PST no corría peligro por no ser una organización guerrillera y decía que las organizaciones que se oponían al Mundial ‘ 78 “exageraban la represión”.
Bueno, nos quedamos en el PST –> vuelve la democracia, y fiel a su costumbre, cambia su nombre otra vez, llamándose Movimiento al Socialismo (MAS)
En esta época durante los ‘ 80 es donde el troskismo (sacando a la secta del PO) permaneció más unido. Pero a la muerte del líder todo se fue al carajo. Y así como los troskos a nivel mundial heredaron lo peor de Trotsky, los troskos a nivel nacional heredaron lo peor de Moreno: su sectarismo
Bien, sigamos donde nos quedamos. El MAS. Este partido (a esta altura seguía siendo un partido respetable) con el devenir de los ‘ 90 se fracturó en 400 pedazos, dando lugar a infinidad de sectas
_El Partido de los Trabajadores Socialistas (PTS), de cuya fractura surgieron
*Democracia Obrera (DO)
*Corriente Obrera Revolucionaria (COR)
*Corriente Praxis (antes llamado Socialismo Revolucionario)
•Se separaron en el 2004, pero no les duró mucho. Dos años después se terminaban de dividir, un sector trosko identificado al MST (Praxis-MST) y otro que no lo estaba (Praxis-La Mella)
_MST
*De una de sus rupturas nace Izquierda Socialista (IS)
•De una de sus rupturas Izquierda de los Trabajadores (IT)
_Un grupo dice llamarse MAS y seguir con la línea original (bah, todos dicen lo mismo)
_Autodeterminación y Libertad (el de Zamora)
_Convergencia Socialista (CS)
_Liga Socialista Revolucionaria (LSR)
_Frente Obrero Socialista (FOS)
_Unión Socialista de los Trabajadores (UST)
Y hay que ver la innumerable cantidad de alianzas que hubo en su historia
_En las elecciones porteñas de 2007, IS, LSR, FOS y UST conforman el Frente de Izquierda Socialista Revolucionaria (FISR)
_Ese mismo año, para Presidente, nace el Frente de Izquierda de los Trabajadores Socialistas (FITS), que nuclea al PTS, MAS e IS
_Actualmente FOS e IT militan en forma conjunta
_Lo mismo para IS y UST
Como última muestra, cabe recordar los distintos actos del pasado 1º de mayo:
_Acto en Plaza de Mayo, llevado a cabo por PO, CS, IT y alguno otros menores
_Acto en Congreso del MST
_Acto en Almagro de IS
_Acto en el Obelisco de PTS y el MAS
¿A qué conclusión llegamos después de todo esto?
Que estamos ante la izquierda más reaccionaria, retrógrada, gorila, sectaria, divisioria e impresentable de la historia. No representa a nadie y son una bolsa de gatos que mientras siga comportándose de esa forma no van a llegar a ningún lado
Primero, no admiro a ripol y si ella es sojera vos sos blumberista( y papista y Elena Crucista, etc), asi que fijate, jaja.
Segundo si es importante porque seguimos discutiendo el como, BUROCRATIZASTE UN CONFLICTO, LO TRANSFORMASTE EN UN ANEXO DEL PO, HACETE CARGO QUE LA CAGASTE.
No escuchaste a la base, la base se fue, pero la culpa es que Cristina estaba muy fuerte. NO hay peor ciego que el que no quiere ver. PO TRAIDOR, VENDELUCHAS………………..Y VENDISTE UN CUERPO DE DELEGADOS; YO TENGO PRUEVAS, VOS TENES INSULTOS…….
A quien carajo le importa la historia de la division sectaria de la izquierda???? ya la conocemos, el PO es un partido Bonsai, que hace 40 años expulsa la misma cantidad de los que gana y no crece y el resto de la izquierda morenista no para de dividirse, descubriste america, jaja
1* Cito a Belkin:
«Entonces, ¿podemos asombrarnos de que la burocracia sindical, la patronal y el gobierno luchen en contra de los intereses obreros? ¿No es esa su función principal y hasta natural? Generalmente, vamos a encontrar a la burocracia sindical, a la patronal y al gobierno en la vereda de enfrente, coaligados, combatiendo contra los trabajadores. Si esa es la regla general, ¿jamás vamos a poder ganar una huelga? De acuerdo a la forma de razonar que manejan algunos compañeros, la lógica diría que tendríamos que perder siempre….»
Cito el «GRAN BALANCE DEL PO»:
Se perdio porque K estaba muy fuerte……..
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJ
Y siguen sin responder a las acusaciones puntuales, porque no tienen con que……..
juan pelotudo un PAIS QUE OLVIDA SU HISTORIA ESTA CONDENADO A VOVERLA A REPETIR
si pero lo que vos decis nadie lo olvido, y guardate los insultos porque a vos no te dije nada….
y en pos de mantener la memoria es que traigo a colacion la masacre que genero el PO en casino….
Deja juan, q sigan viviendo en su nube de pedos, el tonga no tiene 3 dptos, bonani no embolso 500 lukas y ceballos no se llevo 300..ya se, me vana decir como algunos bonanistas..eso no fue coima, les pagaron eso porq era delegados y se paga 7 veces a 1…pero digo…esos fueros eran del PO? porq si hay gente q hoy sigue en juicio de restitucion ellos optaron por vender sus fueros? si todavia hay gente q paro arriba del barco y muchos q aun a 2 años si tuvieramos q volver a plantarles una carpa lo hariamos con muchisimo gusto…BONANI TRAIDOR..PO ENTREGA LUCHAS..no hay mas nada q decir…
Jusn no pensaste q en vez de ser trabajador del casino deberías haber sido Fiscal. Digo, sos re bueno acusando… No debatís una idea acusas acusas acasas. Lo cual no esta mal per se, pero decis giladas q no existen y eso te convierten en un provocador.
Solo los idiotas como vos hacen esto en medio de una crisis política, económica y social como la actual.
Juan y Daniel: francamente, cuando decidí intervenir en la discusión del casino resolví hacerlo respetuosamente. Por dos motivos: el primero, no es un caso que conozca de modo directo; segundo: elijo creerles cuando ustedes dicen que trabajaban allí y fueron parte de esa lucha. Y si bien esta última convicción se ha ido deteriorando con el correr del debate, lo único que puedo decir en este momento es que son dos pobres tipos.
Sufrieron una derrota muy dura, pero eso no los autoriza a andar repartiendo mierda por todos lados, en primer lugar, tirarle mierda a compañeros de lucha. La historia de la clase obrera está llena de derrotas, casi que jalonan la historia de la clase obrera argentina (y no sólo). Las derrotas habrá que elaborarles, sacar las conclusiones que se pueda y prepararse para cuando la lucha de clases dé revancha. Ustedes eligieron otro camino: el de la descomposición política, típico de la impotencia y de la cortedad de miras.
La derrota, en este caso, no es excusa: te quedaste sin laburo, no sin cerebro. Cabecita todavía tenés y a lo mejor estaría bueno que la uses para pensar. En el curso de este debate dijiste que no debería haberse levantado la huelga, luego trajiste a colación a un fantasmal «analista» de derrotas ajenas que piensa que es al revés, que debería haberse levantado antes para iniciar una peregrinación por templos de las distintas confesiones, e invoca como autoridad a un ex funcionario kirchnerista que nunca laburó en su vida (salvo como funcionario, claro). Cuando te hice notar la incongruencia dijiste que levantar la huelga y no hacerlo era lo mismo, a condición de que la decisión fuera «democrática» (?). Vos querés decidir «democráticamente», el problema es que todavía (¡a dos años!) no sabés cuál es la decisión que hay que tomar. Es poco serio, como mínimo y me hace dudar respecto de si creerete cuando decís que fuiste laburante del casino. Más bien, parecés un boludo del Mst obsesionado con Elena Cruz.
Sobre las acusaciones de que tal o cual se hizo millonario, en fin, espero que aportes las pruebas que afirmás amenazantemente que tenés.
Si me permiten un consejo: búsquense un laburo, déjense de hinchar las pelotas y pónganse a militar. La heroica huelga del casino no merece que dos tipos lastimeros como ustedes hablen en su nombre.
En fin, ahora el problema es Elena Cruz, una pobre mujer, actriz venida a menos, que si opina lo que opina de Videla está en su derecho. La izquierda clamorosa y sentimental, residuo del Frepaso, puso el grito en el cielo, la Ripoll se puso a llorar junto a «Conejito» Felgueras en medio de la sesión acompañada por los ibarristas que les daban aire, todo para hacer olvidar a Ibarra aplaudiendo la toma de juramento de De la Rúa a Cavallo como ministro de Economía en marzo de 2001.
Toda la alharaca alrededor de Elena Cruz era para encubrir el compromiso de Ibarra con la reciente y fracasada experiencia aliancista. Y no sólo: también su alianza con el kirchnerismo, cuyo jefe de gabinete, Alberto Fernández, fue compañero de lista de la Cruz (por eso ella juraba como legisladora en octubre de 2003, a dos meses de finalizar su mandato).
Pero la izquierda sentimental y berreta se embanderó contra la Cruz para lavarle la cara a los restos del Frepaso: no importa haber sido funcionario de la dictadura siempre y cuando se tenga mesura a la hora de declarar. La Cruz, en cambio, exponía su fascismo a boca de jarro.
Es más, un grupito de jóvenes del MST fue y le pegó a Fernando Siro a una cuadra del Congreso. ¡Qué cobardía! Un grupo de muchachones contra un pobre anciano que murió pocos años después. Esa es la izquierda llorona y “derechohumanista”, vulgar y conventillera.
PAGLARIO jamas dije q se debia levantar la huelga, una vez empezada teniamos q seguir hasta el final…lo q si dije, fue q el dia q se armo el bardo se le dijo a bonani q NO hiciera la asamblea…y como fue costumbre de el la hizo…no veo cual es mi incongruencia? q una vez jugados habia q ir el todo por el todo?
Y si no sabes porq no lo viviste te invito a q hables con bonani, el tonga y ceballos…pero especialmente con bonani…y les hagas 3 preguntas…
Porq vendieron los fueros
Porq dejaron en banda a la solidaria.
Porq no aceptaron a barrionuevo cuando estuvieron de paro durante 10 dias…
Hay muchas preguntas mas…pero me conformo con esas 3 respuestas.
Y te aclaro, si hubiesemos perdido por la nuestra no estaria caliente despues de 2 años…pero el PO se encargo sistematicamente de entregar la lucha y encima les da la cara para hablar de nosotros?? por favor..no tienen un poco de verguenza…esa es mi conclusion y la de la mayoria q la peleamos..y a «mis compañeros de lucha» como les decis vos…amigos..como les digo yo, todavia sigo teniendo contacto y hablando con ellos….gente a la q respeto y quiero muchisimo…a los traidores…bueno..ese es otro tema…ni respeto ni perdon…las cosas como son…cuando quieran responder sin vueltas a las preguntas q hice y no enrrollando todo con politica de lucha de clases hablamos…hasta q no me respondan los q no tienen argumentos para descalificar lo q digo son uds…
Aprende a leer, haces lo que hace el PO siempre te agarras de boludeces sacadas de contexto para meter confusion en las discuciones.
Por ultima vez, el problema no son las derrotas ni las decisiones, sino la forma BUROCRATICA y APARATOSA en la que se llevo el conflicto a la derrota.
Personalmente no creo que se debiera haber levantado el paro, pero cuando traigo a Belkin al debate es para que veas lo que es sacar conclusiones enserio de una lucha y no decir «se perdio porque K estaba fuerte» que es todo lo que el PO dijo del conflicto. Haganse cargo que APARATEARON Y BUROCRATIZARON LA LUCHA, que expulsaron a los propios protagonistas de la misma y como no los dejaron opinar los llevaron a irse (arreglar con la empresa), no tenes ganas de hacerte cargo y por eso atacas con chicanas que no se sostienten, queres pruevas??? llama a platkowski y preguntale si no esta pagando 3 departamentos en palermo y por cuanto arreglaron todos los delegados en su presencia…………Gaston es muchas cosas, pero eso te lo va a decir abiertamente porque como no entiende nada de politica tampoco entiende que lo que hizo es traicion de clase.
Bonani por su parte lo niega junto a la direccion de PO porque sabe el peso que tiene vender un cuerpo de delegados despues de llenarse la boca hablando de reorganizacion (y aun sin eso). Y si no te merecemos respeto sera porque no coincidimos con el aparato inmundo y descompuesto que es ese partido bonsai al que perteneces.
Y como vos mismo reconoces no tenes datos de primera mano, harias bien en guardarte algunas opiniones que solo se fundamentan en la historia oficial del PO.
Y si tenes dudas con respecto a nuestra participacion sacatelas con un compañero tuyo que lo reconoce a dani del conflicto un par de post mas arriba.
Insisto, no se hacen cargo de nada y compañeros mios no son ni fueron nunca, son una manga de traidores vendidos a la patronal, desde el primero que lo pergenio hasta el ultimo que lo niega. Asi que metete los ataques personales en el orto. Porque parece que es la unica forma que conoces de discutir politica, cuando no podes atacar lo que te dicen atacas al que lo dice.
Ahi tenes los telefonos por las dudas, no los publico yo porque me van a acusar de mil pelotudeces sino
http://www.corrientepraxis.org.ar/spip.php?breve408
Vamos de mal en peor: hasta ahora sabíamos (porque Juan y Daniel nos han ilustrado al respecto) que levantar una huelga y no hacerlo es exactamente lo mismo, que confiar en las fuerzas de la clase obrera y «abrir» hacia el «espectro» del centroizquierda (el gobierno), también da igual.
Ahora nos venimos a enterar, por boca de Juan, de que «el problema no son las derrotas», sino «la forma». Es decir que Juan y Daniel habrían aceptado mansa e indoloramente el camino a la derrota si este hubiera sido transitado de modo «democrático». A Juan las victorias y las derrotas le dan lo mismo: como una doncella, sólo atiende a «las formas». Prefiere perder a luchar de un modo que no es «su forma», que tampoco sabemos en qué consiste y ni Juan ni Daniel podrían explicárnoslo, sencillamente porque para ello es menester poseer, al menos, una neurona.
La huelga del casino fue ejemplar, se perdió porque fue el enemigo el que logró un reagrupamiento crítico. A Juan la experiencia le resbala: cree que todo es cuestión «de formas» y, aún así, acepta la derrota cuando las cosas no se desarrollan de acuerdo a las suyas propias. Pues bien, Juan: las «formas» de la clase obrera (sus métodos) son la huelga, la asamblea y el piquete. Estos métodos, la huelga del casino los honró a rajatabla. Tus «formas» (y las del comentarista de derrotas ajenas que cita a funcionarios del gobierno amigo de Cristóbal López) eran ir a pedirle la escupidera al Gobierno, a López y las «diferentes confesiones» (¿el rabino Bergman, tal vez?).
Sospecho que Juan y Daniel deseaban la derrota de sus compañeros y la suya propia, a sabiendas de que tal cosa les permitiría largar toda la mierda que tenían dentro. El problema es que tenían tanta que, pasados ya dos años, no atinan a finalizar la evacuación.
Desafié a Juan a que aportara las pruebas de la súbita transformación de la situación patrimonial de sus ex compañeros de lucha, pruebas que blandió a lo largo de toda esta discusión. Su pobre respuesta es un link a una página con una lista de teléfonos celulares. Conclusión: no tienen nada que aportar, es sólo la mierda que la derrota hace germinar en quien alguna vez luchó pero, por lo visto, no tiene pensado volver a hacerlo.
No se trata más que de dos pobres tipos…
Sospecho que Juan y Daniel deseaban la derrota de sus compañeros y la suya propia, a sabiendas de que tal cosa les permitiría largar toda la mierda que tenían dentro. El problema es que tenían tanta que, pasados ya dos años, no atinan a finalizar la evacuación
Por Dios, el PO es mas mierda de lo q imaginaba…queres creer q no vendieron los fueros…sencillo…si tienen acceso a la lista de delegados actual del casino Buenos Aires veran q q no figura el gran luchador social Bonani…renuncio gratis a sus fueros?
Y no terguirverses lo q dije…y te lo aclaro asi no quedan dudas…puedo aceptar una lucha perdida y peleada sin q 3ros lease PO nos caguen todo lo q habiamos realizado en mas de 2 años de lucha…
Y te aclaro algo mas…la caja de empleados no la gano Bonani..el queria ir por un 40% de aumento, y la base le exigio q teniamos q ir por la propina…te das cuenta..lo unico q hacen es doble discurso y tratar de tapar las cagadas q se mandaron con una mano…lastima q es tanta mierda q no les da abasto….
PD: el fin de la ecuacion es esta….
BONANI TRAIDOR…PO ENTREGADOR DE LUCHAS…
avisenle a bonani de esta pagina uds q so n re amigos…quizas estaria bueno leer una respuesta de el…
A sos un retrasado importante.
La lucha del casino no respeto los metodos de la clase obrera, ESA ES LA PRINCIPAL QUEJA.
Infeliz, no da lo mismo ganar que perder, pero uno sabe que puede perder cuando sale a luchar, lo que no acepta es que le APARATEEN LA LUCHA Y SE LA ENTREGUEN que es lo que hizo tu partido TRAIDOR Y PODRIDO. Para vos la «forma» que pones entre comillas justamente no vale nada, porque no tenes ningun respeto por la «forma» pasa que la «forma» es juntamente resperar las deciciones de los que luchan, las asambleas y sus resoluciones y el PO justamente lo que hizo fue cagarse en las asambleas, boicotear la lucha y VENDER UN CUERPO DE DELEGADOS. Segui escribiendo boludeces.
Y con respecto a las pruebas, que mierda queres que publique otario?????? el resumen de cuenta bancaria? yo no soy la SIDE, lo que te ofrezco es el telefono de Platkowski para que lo llames, el te lo va a reconocer porque no lo oculta, pero como no te da ni el cerebro ni los huevos para llamarlo preferis chicanear. Porque la Chicana es el metodo de los idiotas.
Por ultima vez disco rallado, la discucion no es como termino la lucha sino como la hicieron mierda los BUROCRATAS TRAIDORES VENDELUCHAS de PO.
No escucharon las resoluciones de asamblea, no dejaron hablar a los que tenian ideas distintas, fragmentaron y desmoralizaron a las bases, los llevaron a irse en masa y despues VENDIERON UN CUERPO DE DELEGADOS. Te guste o no a mi me resbala, lo que da asco es el constante uso de la chicana vacia cuando lo que faltan son respuestas concretas. Reconozcanlo, uds son un aparato burocratico y vertical y asi se manejan siemrpe, la FUBA es la muestra mas acabada de eso y en cualquier espacio o situacion que rascan un minimo de poder (de decision, economico, etc) es igual.
Segui chicaneando que es lo unico que te queda, porque la discucion que esta planteada es clara y vos seguis sacandole el cuerpo porque no tenes respuestas, dan verguenza, mucha verguenza.
como dice Dani, PO VENDELUCHAS, TRAIDOR DE CLASE.
Si Juan y Daniel son ex trabajadores del Casino, yo soy Ricardo Fort.
Te felicito ricardo.
Acordate a dani lo reconocio un compañero tuyo del PO…..
pregunta…..q hacen ahora dani y juan???porque a leo se lo ve luchando con la clase obrera
Los traidores de clase no luchan con la clase obrera macho…..
y leo vendio sus fueros asi que de luchador no tiene una mierda.
solo a una secta descompuesta se le puede ocurrir que un tipo que vende los fueros es un luchador.
Pero bueno, son los mismos enfermos que atacan a luchadores como Dani los que reivindican a traidores como Bonani, esa es su logica, por eso es imposible mantener una discusion minimamente coherente.
Estan completamente locos.
Viva el heroe de la revolucion que le vende los fueros a la patronal JaJAJAJAJAJJAAJ
los que vos quieras…pero ustedes muchachos, que hacen????a parte de atacar a compañeros, me parece que hay que sacar conclusiones no recelos…xq leo no tranzo con bergoglio y carrio???a algunos en 2008 lo vieron abotonados
Ah, perdon, no sabia que se podia traicionar una lucha, venderle un cuerpo de delegados a la patronal pero si despues se va a algun acto con los delegados de subte se blanquea todo.
Gracias por explicarmelo, pensar que en alguna epoca a esa gente se la fusilaba. Pero sera el relativismo moral de PO. jajajaja
Lo que yo quiera?? no , lo que es, TRAICION DE CLASE
y vos??capaz que te vimos en tv apoyando a redrado
lo q son las diferencias
Juan no estamos atacando a ningun trabajador, vos sos claramente un desclazado. Lo que se suele decir lumpenproletario
es la politica del PO el que piensa es atacado, casi pongo el que piensa distinto, pero no, es el que piensa.
Saben que muchachos tienen razon Bonani (que vendio un cuerpo de delegados es agustin tosco) y los que nos animamos a decirlo unos desclazados envidiosos. MATENSE
Sabes q hago infeliz? trtato de sobrevivir como puedo, porq gracias a las tantas causas q tenia no podia conseguir laburo, causas q me gane peleando algo por lo cual creia…BONANI no es mi compañero..mis compañeros se la jugaron por mi, muchos aun siguen en juicio de restitucion..ves q no sabes nada?
Lo uncico q han dicho hasta ahora es bla bla bla bla bla bla….quien de uds va a tener la caradurez de decirme q bonani no vendio los fueros? q bonani no se cago en lo q queria la gente? quien me puede decir q el PO no nos cago tranzando a la empresa????
= perde cuidado, cuando bonani vaya a dar clases magistrales de como llevar una lucha voy a tratar de estar para recordarle como se cago en 1000 compañeros..traigan al traidor ese y q diga si aun es delegado del casino…a ver cuantos huevitos tienen…BONANI TRAIDOR..PO ENTREGADOR DE LUCHAS…no se olviden de eso..yo no pienso hacerlo…
A bonani se lo ve luchando?? q hijos de puta q son…digo, no te habras equivocado y donde dijiste a leo se lo ve luchando quisiste decir..a leo se lo ve entregando luchas??!
No puedo decir ni q piensan, ni que distinto, entre Daniel y Juan no hacen ni siquiera un desclazado.
Bonani sigue luchando en la realidad como militante del Partido Obrero, giles todos los días lucha.
Uds. (que entre los 2 no llegan a ser un desclazado), pelotudean en un foro y nada más, el lumpemproletario interviene en la realidad…
Si tanta bronca le tenes Bonani, yo salto por él, puto! cagón tiene exposición publica Bonani, siempre lo veo en marchas, a Juan me lo como crudo y Daniel le dejo la cara peor q la vez de la prefectura.
Son dos charqueros confabuladores de foro y nada más (no llegan a ser juntos un lumpenproletario)
Si uds son la izquierda revolucionaria estamos al horno,se parecen tanto a la derecha, pero tanto.
Y tiran mierda en el aire, que a nossotros nos da lo mismo ganar que perder, que apoyamos a redrado, alucinan no? o fuman cosas malas???
Mira loquita, no te pases porque tenes merecida una cagada a palos y venite con toda la seguridad del po que me los como en sandwich, en febrero te espero en sociales dale?????
Y de paso traete al traidor HDP de Bonani a ver si me desmiente algo de esto en la cara, OTARIO