Por Corriente Estudiantil Rosa Luxemburg – División UBA

Desde nuestra organización queremos exhortar a todos los estudiantes con vocación combativa de la UBA a tomar conciencia crítica de los profundos errores tácticos y estratégicos que distintas agrupaciones de cultura revolucionaria vienen cometiendo, con una frecuencia que crece de manera exponencial, en el modo en que manejan los espacios políticos de las facultades y la FUBA.

En primer lugar, la Corriente Julio Antonio Mella, encabezada por un ex-dirigente del PTS y funcionario-burócrata de las autoridades de la UBA reacio a dar la cara (incluso ante sus propios militantes), ha emprendido la tarea de arrebatarle al Partido Obrero en tiempo record todos los espacios que éste había logrado conquistar, recuperar y mantener mediante 20 años de lucha consistente. Sin embargo, esta agrupación manejada por dirigentes que reivindican simultáneamente a Montoneros y el ERP, a Ernesto Guevara, Trotsky, y los Partidos Comunistas pro-soviéticos de Latinoamérica del Siglo XX, convierte los espacios políticos y las reservas de energía militante que gana al PO, en instancias recreativas de hippismo “marxista” postmoderno, en las cuales la única agitación es la acción murguera, la mayor identidad simbólica consiste en los colores saturados que eligen para sus remeras, y toda definición programática o de análisis de coyuntura es postergada indefinidamente por la consigna tierna de “dado que no se pueden tener todas las respuestas, iremos buscando los qué y los cómo en el camino”. Casi un grupo de floggers, incapaz de hacer mella a la burguesía o al sistema universitario de los burócratas pro-burgueses.

Además, este grupo alegre de recicladores del marxismo revolucionario no se priva nunca de hacer alianzas con el PO en aquellas facultades en las cuales no puede ganarle. Tampoco renuncia a confeccionar pactos con agrupaciones kirchneristas o con el brazo estudiantil de una organización vertical, oscura y personalista que en el pasado apoyó a “Isabel” Perón y López Rega y hoy apoya a la Sociedad Rural Argentina al mismo tiempo que reivindica al genocida Mao Tse Tung.

En segundo lugar, el Partido Obrero, comandado por el candidato eterno y omnipropósito Jorge Altamira, carece de vocación creativa para luchar por la satisfacción de necesidades concretas de los estudiantes de las facultades en las cuales está presente, y es incapaz de explotar su condición de ser la organización marxista presente en más facultades de la UBA. Todos sus esfuerzos parecen estar orientados a ser conducción de la FUBA. Pero, paradójicamente, es allí donde cometen su peor error: intentan cotidianamente armar, sostener y potenciar su alianza con La Mella, la agrupación que los tilda sistemáticamente de soberbios, atrasados, burócratas y sectarios, y que debe todo su éxito político a haber conquistado terrenos del PO dividiendo la lucha. El argumento siempre es evitar que la FUBA quede en manos de la Franja Morada (hoy sería una alianza entre FM, P. Socialista y kirchneristas). No obstante, el modo difuso, saturado, aliado a sus propios enemigos (La Mella) y grosero con sus propios aliados (La Mella), que tiene el PO de conducir la FUBA, la vuelve irrelevante desde la óptica del realismo revolucionario (desapareciendo la diferencia cualitativa con una FUBA manejada por capitalistas), y alejada y estigmatizada por los estudiantes (allanando el camino a las camarillas de Hallú para quedarse con ella). Difuso porque no hay posturas claras sobre esquemas de poder (qué cosas deben decidirse de modo representativo, es decir burgués, y cuáles en congresos abiertos; cómo se convoca a los independientes a los congresos abiertos y quién controla la pertenencia universitaria de los asambleístas; creación de comisiones y definición de funciones claras y no-superpuestas para éstas). Saturado porque la “participación” de la FUBA en luchas y conflictos no-estudiantiles no está en función de su capacidad de convocar estudiantes a dichas luchas o a solidarizarse con dichos conflictos (ni siquiera capacidad de informar al estudiantado sobre esos temas), sino simplemente en función de la capacidad de la conducción de la FUBA de llevar la pancarta de la FUBA -junto con 4 estudiantes que se turnen para sostenerla- a cuanto conflicto y lucha desee la conducción. De ese modo la FUBA termina siendo burocráticamente omnipresente pero combativamente imperceptible. Y lo del trato grosero, bueno, nos referimos a la actitud usual del PO de convocar escoltas para viabilizar sus avanzadas y continuidades institucionales, y luego presentarse como único actor de peso en esos espacios políticos.

El PTS poco hace por acercarse a un estudiantado que cada vez más (aún en las dos facultades que le eran relativamente amigables) se ubica en el desconocimiento de su existencia o en la incomprensión de sus posturas y su jactancia obrerista sin obreros. Menos aún hace para plantarse frente a un abanico de agrupaciones de cultura marxista revolucionaria que los acusan incansable e impiadosamente de no poder llevar gente a las marchas, ser funcionales a la Franja Morada, ser literalmente una secta, y hasta de robar dinero de fotocopiadoras y bares. No obstante sus acciones a nivel no-universitario (sus recurrentes exposiciones en el IPS y su TV-PTS) contribuyen parcialmente a quitar sombra de su perfil.

Por último, para despedir el año con algo digno de brindis: la desaparición del MST es un hecho positivo para los revolucionarios. Su debacle comenzó en 2003 al imponerse el estilo-Ripoll, caracterizado por a) las oscilaciones ideológicas con el fin de captar votos no-revolucionarios, b) la rosca sucia con el fin de darle a la mayor cantidad posible de sus dirigentes el gusto de estar en los primeros puestos de las listas (lo cual provocó el hartazgo del PC y su retirada de Izquierda Unida), y c) la utilización de la justicia burguesa para eliminar la disidencia en lugar de dirimir las diferencias por la vía asamblearia y el debate honesto. La mayor efervescencia de este perfil partidario se dio en 2004-2005 al concretarse la estrecha alianza con el vaticanista Mario Cafiero y su gente, a raíz de la cual el MST renunció a la histórica, universal y fundacional bandera marxista de legalización del aborto, al mismo tiempo que casi todas las representaciones provinciales de dicho partido eran intervenidas judicialmente por la mesa nacional, y esa mesa apoyaba el golpe macrista contra Ibarra para que fuera sustituido por el amigo de Bergoglio, Telerman. La tradicional bajeza cultural, ideológica, programática y táctica del MST, junto con la bajeza propia del estilo-Ripoll, quedaron en evidencia de manera inconfundible (aún para las confundidas mentes de los militantes del MST, que, al menos desde 2002, siempre resaltaron dentro de la izquierda argentina por su bajo nivel intelectual) en 2008, cuando el partido de Vilma Ripoll se alió simultáneamente con la Sociedad Rural Argentina (en “la lucha” y “la agitación”) y con Raúl Castells (en lo electoral). La frutilla del postre es que pasaron 20 años teniendo como principal candidata a la extrapartidaria Patricia Walsh, 20 años de insistencia que no les bastaron para convencerla de afiliarse a su partido (lo cual nos da una pauta del nivel intelectual de sus militantes, que aceptaban afiliarse a un partido que no convencía ni a su candidato estrella), y hoy Walsh decide abandonarlos sin lágrimas ni disculpas, por el contrario, indignada y harta. Una historia graciosa de la cual los marxistas revolucionarios podemos aprender muchas lecciones, sobre todo los movedizos y “copados” de La Mella.

En consecuencia, llamamos a todas las agrupaciones y militantes de cultura revolucionaria de la UBA a revisar y discutir sus desaciertos, diferencias y contradicciones, por todos los medios (presenciales institucionales, presenciales informales, gráficos y digitales), con el fin de comenzar a construir una agitación inequívocamente expansiva -unificada o convergente-, que realmente sirva para edificar la Universidad Anticapitalista que el Pueblo necesita.

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  1. juan

    Y si se tardo tanto es por que el PO y Bonanni negaron el arreglo a ultranza y a los que lo denunciamos nos decian mentirosos y recien ahora logramos rescatar las actas para metertelas bien en el orto y que tengas que salir a hacer ataques personales a los luchadores porque no tenes mas la puta posibilidad de ponerlo en duda. Durante casi dos años lo negaron, ahora que no pueden lo justifican, son la izquierda revolucionaria. La que le vende comisiones internas a la patronales, te felicito, todo es justificable para el PO, hasta la mas evidente traicion de clase.

  2. Daniel

    1eo estas negando una realidad, asi como muchos militantes del PO seguramente lo hicieron por conviccion, la reunion secreta q hizo PITROLA, BONANI, CEBALLOS y 1ra linea del PO para infuenciar a cierto grupos de trabajadores q habia q desistir la lucha tbien fue cierto.

    Q el PO vendio los fueros de los delegados en bloke tbien es cierto, sino mira el acta de tu militante BONANI y fijate las firmas de la abogada Maria Alicia Calvinhio, MILITANTE de hace muchisimos años del PO.

    Queres q te enumere las veces q mande a la mierda a los delegados por no escuchar? Queres q te cuente cuando tuvimos q sacar a Pablo, el ex dirigente de la FUBA porq hacia reuniones con los delegdos y tomaba decisiones por la maza?

    Creo q vos estas muy errado en creer q el PO no tuvo ninguna responsabilidad en la derrota..el PO tenia mas decisiones en el conflicto q los propios trabajadores, y eso es bien sabido.

    Pidieron pruebas de la venta de los fueros y ahora excusan eso?? son unos VENDE LUCHAS, sabelo bien PO.

    Porq no se quedo a pelear la dirigencia del sindicato Bonani? q crees q no se podia? claro, ni siquiera lo intentaron, era mas facil vender los fueros y sacrse los desprocesamientos de encima, abandonando a los compañeros q subieron y a los q estuvimos mas de 2 años procesados, verdad?

    Tenes tanto miedo de hacer un plenario con toda la izquierda y llevar a votacion el no apoyo a Bonani en cualquier ambito politico o militante?

    O sos uno de los delincuentes de la dirigencia del PO o sos un militante complice de lo q paso, no hay tu tia, vos decis q esto es puterio?? vendieron un bloke entero de delegados? q diferencia hay entre ir a pelear un cargo en la FUBA e ir a pelear un sindicato? abandnaste la lucha chabon, traicionaste a 1000 trabajadores y aun asi negas los hechos..te felicito, vas a ser un excelente politico…por cierto, le avisaron a Bonani de esta pagina o tengo q hacerlo yo para q ese TRAIDOR conteste¿?

  3. juan

    Y si no se mociono destutuirlo, pedazo de ignorante, es porque la forma de ganar un conflicto no es quebrar a la base, yo entiendo que el PO no entiende un a mierda de eso, porque no ve un laburante ni en figuritas, pero destituir a un delegado en el medio de un conflicto es un suicidio, si ademas de libros entendieran la realidad de un centro de trabajo (trabajo, no renta politica o fotocopiadora de la fuba) entenderian que semejante propuesta es suicida.
    Igual ya nos quedo claro a todos, la famosa reorganizacion de la que hablaban nunca existio, se puede vender fueros a la patronal (eso en que libro de troski esta?) y dejar a compañeros procesados y en juicio siempre que se aseguren que a uno no le tocan el culo. Gracias por la leccion de militancia revolucionaria. Dan asco.
    A te comento, si Bonanni no vendia los fueros se podria haber peleado la direccion nacional del sIndicato, las elecciones fueron 2 meses despues de que transo. Eso como mierda lo pensas justificar?
    Segun Uds. los laburantes del casino somos una manga de pelotudos, nos quedo claro.
    Una vez en la vida sean intelectualemnte honestos y haganse cargo que son muchas cosas, pero Troskistas revolucionarios seguro no, porque cualquier izquierda consecuente se prende fuego antes de traicionar a los laburantes de semejante manera. PO TRAIDOR.

  4. juan

    Y ademas, acordate cuando empezo esta discucion me dijeron que era mentira, que Bonanni vivia de changas y no se cuantas pelotudeces mas…
    Asi de facil era hacer la denuncia sin el acta?
    Uds. Cambian el discurso segun las pruebas que tiene el otro, niegan hasta que no pueden negar mas y despues justifican lo injustificable. Dan ASCO.

  5. Uno

    Miren, ustedes estan quebrados de una manera irreversible. No se puede discutir con ustedes porque se nota en la virulencia de los comentarios que no pueden procesar la derrota. Son como las personas que pierden un ser querido y nunca se recuperan.

    Ustedes toman una serie de hechos y los ponen en una forma conspirativa para tratar de explicarse porque perdieron. Perdieron porque no se pudo abrir un quiebre en el frente patronal. A veces se logra y a veces no, depende de la situación concreta en que se da esa lucha.

    No existio ninguna conspiración del PO, sino posiciones politicas que fueron publicas. La «reunion secreta» de Pitrola no fue mas que una reunión donde el PO propuso el levantamiento de la huelga ante el hecho (ya explicado) que la huelga habia sido quebrada, despues de ¡130 dias de huelga! La Huelga de Kraft duro un tercio de eso antes de que la quebraran…¿En serio queres hablar de dirigentes obreros que resisitieron el embate patronal?

    En realidad, Juan y Daniel nada podria consolarlos. Pero creen que bastardeando a los compañeros que los dirigieron en esa lucha van a encontrar consuelo. No es asi. Solo revuelven la herida. ¿Sabes porque Bonanni y vos no son lo mismo? Porque Bonani se organizo y lucha por la revolucion social, para terminar con el capitalismo. Vos, en cambio, seguis apegado a una lucha que fue importante pero no fue mas que eso: una lucha, como la huelga de Ford en el 86, la de Kraft en 2009, etc.

    Pero por supuesto que esto que escribo no les importa. Sus cañones estan contra los compañeros que quedaron en la calle y su vida destruida igual que el resto. En cambio Moyano, Yasky, Cristina, siguen todos aumentado su plata a costa nuestra.

    No, pedazo de gil, no me espero que la burocracia nos apoye. Espero echarla de los sindicatos. Y vos, imbecil, era el que hablaba del apoyo de Gastronomicos que el PO rechazo. Y que carajo es eso de que «no llegaron a un acuerdo»?

    Dos ridiculos son. Que los fueros, que levantar la huelga, que no levantar la huelga, que Ripoll y la CGT, que Gastronomicos, que el PO «no quiso arreglar», que el PO arreglo, que piri pipi…Tonto y re tonto, eso son…

    Los compañeros del Casino que reivindican su lucha y apuntan sus fuerzas a terminar con el capitalismo, son los que levantan las banderas de esa enorme lucha. Los quebrados ya tienen su lugar: el tacho de la historia.

    Adios

  6. juan

    Vos no decidis quien da las luchas salame.
    Mientras vos las miras nosotros las dimos.
    Y lo que esta en discucion es la venta de los fueros a la patronal, asi que vas a terminar con el capitalismo? como? si cuando se te pone peludo vas llorando a que te den plata, Hijo de mil puta. Ni vos te crees tus mentiras, los luchadores luchan hasta que duele, no se venden a las patronales, si Bonanni es el heroe del PO en la lucha del casino mucho habla eso del PO.
    Respondeme de una vez, estubo bien vender los fueros? deja la chicana, estubo bien vender los fueros??????

  7. juan

    Lo que queda claro es que si alguna vez el PO llega a terner un minimo poder esta es su forma de actuar, todo se tranza, todo es relativo, todo se rosquea, todo se negocia, la Fuba es el ejemplo de como hacen politica, el casino es el ejemplo de como ven el gremialismo.
    Son un asco. VENDISTE FUEROS A LA PATRONAL IDIOTA, ESO ES TRAICION DE CLASE.

  8. juan

    Ademas imbecil, obio me jode haber perdido, pero mas me jode como se perdio, con aparateadas, burocrateadas, no escuchando a las bases y como ahora creyendose que saben mas que los laburantes, hablan todos como si fueran agustin tosco cuando en la realidad no luchan y en las luchas ajenas van para atras y las hacen mierda por mesquindad politica, para intentar sacar algun redito y porque privilegian la construccion del partido a ganar la lucha, prefieren perder y llevarse un trofeo o 3 militantes que ganar un conflicto, son unos aparatos y claramente lo mejor que le puede pasar a la izquierda es que un grupo sectario y descompuesto como uds. se termine de hacer mierda.
    Son la izquierda revolucionaria de las universidades, porque en la politica real no existen y hasta es mejor, porque el PO es el mejor argumento de la derecha contra la izquierda.
    Son una secta horrible, testigos de Jeova.

  9. juan

    POR ULTIMA VEZ TODAS TUS CHICANAS NO OCULTAN QUE LE VENDIStE UN CUERPO DE DELEGADOS A LA PATRONAL, entrerito, en conjunto.
    OPORTUNISTAS.

  10. Uno

    Si, en Parque Centenario, 2 x 1 los vendimos, pedazo de gil…

  11. Daniel

    No vendieron 4 fueros por 1000 trabajadores y 3 años de lucha traidor…

  12. lucio

    ¿Los trabajadores luchan «hasta que les duele»? No es el caso de ustedes, Juan y Daniel, que al primer rasguño ya querían levantar la huelga y pedirle la escupidera a Bergoglio. Después quieren dar lecciones de moral revoluciionaria, pero ustedes trabajaron desde el principio para quebrar la lucha desde adentro, desmoralizando a los compañeros. Ahora dicen que se debió levantar antes, después que no se debería haber levantado nunca, que se ganaba trayendo a Barrionuevo, a Bergoglio y hasta a Tarcus (!). En fin, pura descomposición política.

  13. juan

    Que forma de hablar idioteces para ocultar tu descomposicion politica
    Evidentemente Vale mas el partido que la clase que decis defender.
    Que le quede claro a la vanguardia lo que es el PO.
    Yo con imbeciles asi no discuto mas.
    no existe lo que justifique lo que hicieron, cuando se les pague el cassete se van a dar cuenta y se van a querer matar.
    VENDIERON LA LUCHA DEL CASINO
    VENDIERON DELEGADOS A LA PATRONAL.
    Eso son hechos y son indiscutibles.
    Adios PO. matense.

  14. Daniel

    jajajaja lucio sos un nefermito sabelo, estas justificando lo injustificable, la venta de una lucha de 3 años y el cuerpo de delegados..
    Los aplaudo de pie, la verdad q ahora si entiendo porq dicen q la izquierda son todos chantas, no sos mas q un politico de bajo vuelo. Te cagaste en 1000 trabajadores vos, el PO y el TRAIDOR de Bonani.-..si, vos te cagaste en 1000 trabajadores porq si justificas la venta de una lucha es porq estuviste de acuerdo en ese momento..sos otro traidor mas, pero vos a mi no me importas, Bonani si, porq el fue el responsable mas directo, la persona en la q todos confiamos y lamentablemente me incuyo, porq la 1ra vez q pare lo hice creyendo…

    Te aclaro, tu PUTO PO hizo la reunion, TU PUTAS abogadas llenaban la cabeza de a 1 persona diciendo q estaba todo perdido…TU PUTO militante tranzo los fueros y su desprocesamiento a 4 meses de terminada la lucha..y encima con las abogadas del PO…sos un TRAIDOR, VOS Y TU PARTIDO..Y BONANI…para ese tipo no hay palabras…

  15. juan

    segui discutiendo boludeces, VENDISTE UN CUERPO DE DELEGADOS.
    Idiota util, justificalotodo.

  16. Daniel

    Recien acabo de leer algo q pase por alto, quien carajo era el PO para decidir por nosotros cuando se terminaba la lucha? la lucha se termina cuando el ultimo trabajador la da por perdida infeliz!
    Kristina se lleno de plata, moyano se lleno de plata y BONANI SE LLEVO 325000 PESOS
    Q revolucion social quuiere llevar un hijo de puta q vendio sus fueros en cuanto pudo???? dios, la izquierda apesta

  17. Facundo

    Algo huele mal en juventud informada: son los charqueros descompuestos (casi en putrefacción) de Juan y Daniel.

    Jamás hicieron el esfuerzo de pensar y hacer un balance de conjunto de la lucha para poder discutirlo. En lugar de eso, pretenden que discutamos un hecho particular 6 meses despues del conflicto, sin sacar un balance serio de por lo que se perdió.

    Esto es importante a tal punto, que Uds me terminan reivindicando a Segovia porque estuvo 8 meses sin cobrar su salario y tiene 8 pibes. Bien. Pero ahora Segovia firmó un acta de paz social con la empresa y el gobierno por más de 1 año: ¿Eso como se llama en el dialecto mogólico (con respeto a los mogólicos) de Juan y Daniel?

    Para el caso, Barrionuevo… no solo vendió cientos de luchas de gastronómicos, luchas que siempre desde el primer día boicoteo sino, que entregó, primero a la Triple A y luego como colaborador de las intervenciones militares, a una cantidad de compañeros a las manos de la represión paraestatal.
    Compañeros que no sabemos seguramente donde se hayan.

    Acaso no recuerdan cuando fue despedido Bonani, llegó la mediación de Moyano planteando, «Si el Pelado entra, pero Uds tienen q dejar la caja de empleados»
    Pero bueno 1 año después seguramente uds pensaban q había q ir Moyano…

    Apoyo de aca, apoyo de allá, pero nunca pasó de figurones capitalistas o del centroizquierda inconducentes a la victoria obrera. Pero Juan y Daniel reivindican a Ripoll…

    Yo en algún post les pregunte cuantos trabajadores componían el cuerpo de delegados, y cuantos habían quedado a la semana de conflicto. Frente a esto hubo silencio. Pero es importantísimo.
    Porque si más de la mitad del cuerpo de delegados había arreglado su indemnización con la patronal antes del primer mes de conflicto, tiene importancia.

    Creo q si juan y daniel, pero juan sobre todo recurre tanto, pero tanto al insulto barato (vg. hijos de puta, idiota, me cojo a tu mamá) demuestran que tipo de personas son.

    El pibe piensa q la lucha duró lo q duró porq ganaban 7mil pesos por mes, y q el casino se quería matar porque pensaba q no duraban los piquetes una semana. Ven por eso les dije q hagan un balance, a Uds les pasaron por delante de sus narices muchas instancias de la lucha, pero como quien se tapa los ojos para no ver, pero taembién las orejas y el olfato para no oir u oler, no entendieron nada.

    ¿Quién tiene mejores condiciones para sosntener un conflicto prolongado, los laburantes q ganan 7mil pesos o la banca de un Casino? La respuesta se cae de maduro, pero estos merchachifles de la deformación de la verdad piensan q se perdió por el concurso de delegados traidores… No por un frente único entre la empresa, las 6 burocracias sindicales del barco, la justicia, la polícía, la prefectura, la justicia con Servini de Cubría y el ministerio de trabajo, es decir el gobierno.

    «La lucha termina hasta q el ultimo diga q terminó» Q pelotucho! Bueno quedemosnos sin entrar al barco hasta q terminen de echar a todos. Muchos q estaban despedidos no querían entrar nunca más para no volver a cruzarse con los gerentes y los mulos. Nosotros, frente a una situación evidente de q había cientos de compañeros q estaban arreglando su situación con la patronal, planteamos q se levante el piquete, que ya no tenía efecto porq por medio de la represión y las bajas de huelguistas, el casino funcionaba ya con normalidad. Y con levantar el piquete entrar a reorganizar, pero no, entiendo q primó el «entramos si entran todos», por tanto vos planteas q Bonani seguía siendo delegado de ese lugar cuando había sido depurada más de la mitad de la planta.

    Las derrotas son duras, pero cuando son a manos de la represión, la burocracia y el Estado forman una vanguardia q vio y siguió la lucha del casino y q se prepara para desarrollar actos heróicos de lucha superiores a los del Casino.

    Juan y Daniel son dos desperdicios (basura) de la historia y por lo tanto estarán ajenos a los acontecimientos revolucionarios venideros. Daniel lo dijo claro, «la primera vez q paré lo hice creyendo». Es un esceptico, un descorazonado. Seguramente sus acciones anteriores como las actuales por este foro encuentren influencia en su antiguo trabajo de Supervisor.

    Se la pasan diciendo q «(el) hijo de puta que vendió los fueros en cuanto pudo» Uds piensan q la patronal no lo hubiese querido comprar los tres años anteriores de lucha o durante los 130 días de conflicto???. Otra vez la respuesta se cae de maduro y pone en evidencia su acción facciosa y tributaria a todos los acólitos de la burguesía, pero fundamentalmente a los burócratas q firman actas de paz social poniendo como antonomasia de lo q no hay q hacer al Casino.

    Espero respuestas serias, políticas, no la boludez de la chicana y el insulto. Se q no va llegar nada q valga la pena leer, sigan vomitando q lo unico q van a tener es vomito para revolcarse.

    Un abrazo obrero y socialista a los q son compañeros

  18. Daniel

    1ro Si se reinvindica a Segovia es porq actualmente hay una diferencia enorme con Bonani, o acaso Segovia vendio los fueros?

    Hablas de q esta mal haber firmado la paz social? te recuerdo q en el casino Buenos Aires tbien firmamos una paz social luego de ganada la caja de empleados, y como vos todas las luchas las haces de ojito te lo voy a explicar y espero q lo entiendas y no desvirtues con politologia barata,

    Cada lucha, mas como las del casino y el subte, q tienen mucho tiempo, llleva a un desgaste fisico y mental no solo para los trabajadores, sino para la dirigencia…vos acaso crees q esta mal q los empleados q luchan tengan un descanso de tantas presiones? entonces amigo vos no sabes nada, crees q hay q ir como caballito de batalla hasta q no queden fuerzas y te destruyan.

    Y nunca vas a saber si Barrionuevo nos hubiera vendido por 2 razones, nunca explotamos la posibilidad de una alianza…y nunca nos dijeron q existia esa posibilidad…fijate vos el poder de decision q tenia el PO q hasta se daba el lujo de bajarnos la informacion q queria por intermedio del traidor bonani.
    Descorazonado porq deje de confiar en mi dirigencia?
    No te confundas, una cosa es tener corazon y como en tu caso, carecer de cerebro y no aceptar las traiciones.

    = te aclaro q si era por Bonani ibamos por el 20% de aumento, los supervisores viejos, q si teniamos idea de la plata q se iba a manejar empezamos a presionar por la caja de empleados..y te recuerdo q en el paro de la caja, q duro alrededor de 10 dias no hubo despedidos.

    Facundo, todo muy lindo, pero seguis sin responder porq vendieron un cuerpo de delegados, se aseguraron los desprocesamientos y si la abogada del PO q se llevo 70 mil pesos en honorarios, al = q tus EX delegados dejaron esa plata para la lucha.

    Te respondo yo si queres, NO, no hicieron nada mas q ponerla en un banco…eso amigo como se llama?

    Y te recuerdo q cuando moyano dijo de dejar la caja de empleados, aceptar el 30% de aumento la base lo mando a cagar.

    Un mes antes de terminada la huelga empezaron a desmoralizar a la gente, como no queres q se te vayan? Empezarona ir a otros abogados por los telegramas q habian mandando con Maria Alicia…y termino q todo lo q enviaron no les servia de nada, nunca estuvieron protegidos, la patronal podia despedirlos por abandono de trabajo tranquilamente.

    Tenes razon, al lucha se termina cuando te tranzan, cuando los delegados venden en bloke…porq no se planteo una vez terminada la lucha ir por el sindicato, si eso fue siempre lo q invoco a viva voz Bonani?

    Yo le puedo tener todo el asco del mundo a Bonani, pero vos no respondiste nada…queres un balance? arma un plenario con toda la izquierda y Bonani incluido…yo te aseguro q voy y te doy todo el balance q se te de la gana…

  19. juan

    Mira Facundo, las chicanas son constantemente tuyas.
    Cuantos delegados habia? En actividad real 7, los 5 que vendio el PO, el unico que se vendio antes del mes, que tanto hablas Alejandro Arancibia y por ultimo Hernan Lopatka, que si bien no tenia fueros porque tenia menos de 1 año de antiguedad cuando fue la eleccion en los hechos era tanto o mas delegado que cualquier otro componente del cuerpo. El sigue en juicio y no porque como dice Lucio piense que lo va a ganar sino porque como me explico si existe el 1% de posibilidades de ganar el sigue porque el fallo le queda a la clase.
    Vos estas muy ocupado en defender que perdimos por la santa trinidad patronal gobierno represion, pero eso es un hecho objetivo que enfrentan todas las luchas, no se hacen cargo de la campaña de desmoralizacion que emprendio tu partido en pos de su propio analisis, la izquierda es y sera victima de sus propias caracterizaciones, sabes que decia Pitrola? que al casino se le ganaba ahogandolo economicamente, y lo repetia J.P Rodriguez y Bonanni a voz en cuello, por eso costo realizar acciones fuera de puerto madero, por eso estubimos encerrados mas de 20 dias sin sacar el conflicto afuera. Hubo afiches preparados que cargaban las tintas sobre el gobierno que Bonanni y el PO no nos dejaron pegar hasta 70 dias de iniciado el conflicto, afiches que estubieron listos a los 10 dias y tubieron cajoneados.
    Se revotaron temas en la misma asmblea mas de 5 veces porque laa baseses no votaban lo que queria Bonanni y si asi y todo no lo conseguia burocrateaba las decisiones poniendose el traje de dirigente y no el de representante que era el que le cabia, como hace la burocracia sindicla.
    Vos decis que no se perdio por el PO, yo creo que si, que como se destilo en muchisismos comentarios creen ser mas luchadores que los propios protagonistas y toman decisiones por ellos pero mas alla de eso, despues de llamar a reorganizar como decis vos, impidieron cualquier tipo de reorganizacion vendiendo en pleno casi todo lo que quedaba del cuerpo de delegados, contame que reorganizacion es posible si no hay comision interna para referenciarse? Y ademas eran delegados que con la proyeccion nacional que habian tenido estaban en condiciones de pelear el sindicato en pocos meses. Y los vendieron igual, contradiciendose a uds. mismos.
    Con las chicanas de Ripol y Bergoglio no me meto mas, lo que te digo, Bergoglio nos dio mucha guita que permitio que compañeros no se caguen de hambre, nadie discute que es un hdp pero por lo menos no nos puso condicionamientos de ningun tipo, nos tiro la plata y ya, del PO no puedo decir lo mismo.
    Ahi tenes respuestas politica, ni una chicana ni un insulto, pero sefuis sin poder responder sobre el hecho principal, derrota o no derrota, no se venden los cuerpos de delegados y menos en pleno a la patronal y justificar eso habla mas de descomposicion politica y valetodo que de izquierda consecuente. Meditalo, fijate que hay lineas que no se cruzan.

  20. juan

    Y me olvidaba, ya que te gusta tanto la chicana con Barrionuevo y la predica de la lucha pura de la izquierda inmaculada. Sabe que Bonanni supo tener cantidad de reuniones con Moyano y con su secretario en forma secreta a espaldas de los trabajadores, como asi tambien con el Caballo Suarez, dirigente del SOMU y por si lo queres negar, cuando despues de un tiempo se vio obligado por parte del cuerpo de delegados a blanquear esto, llego incluso a hacer un acto en la CGT frente a las camaras de Cronica en el que le puso un chaleco de croupier (trabajador del casino) a tu amigo Hugito, completa la hizo, se reunio en secreto y cuando lo tubo que blanquear salio a ponerle cocardas en el pecho, pero me imagino que eso tambien te va a parecer bien, porque la linea que divide lo correcto de lo incorrecto en tu cabeza esta trazada por las acciones del PO, ya no tenes critica propia, sino que trasmitis verticalmente lo que escribe tu direccion, una cosa es el centralismo democratico y otra ser un automata, manejate. Y con respecto a los insultos fijate la cantidad de cosas que nos dijeron a dani y a mi, empezando por mentiosos y terminando en descompuetos, todo por denunciar solamente que el PO vendio en pleno un cuerpo de delegados, es tu decision que hacer con ese hecho, lo que no podes es negarlo y si vos decidis que es correcto, que las comisiones internas son moneda de cambio en la lucha de clases por lo menos sabe que cruzaste una linea de la que no se vuelve y que me dejas en claro a mi lo que seria la revolucion conducida por el po, porque si todo es relativo y todo es negociable, la verdad tiene pies de barro.
    Mejor organizarse en otro lado no???

  21. daniel

    Ya voy a conseguir la foto de Bonani y Moyano abrazados y Huguito con el chaleco de dealer…

  22. juan

    «MIS COMPAÑEROS FUERON REINCORPORADOS DEFINITIVAMENTE. EN TODA ESTA LUCHA FUIMOS APOYADOS POR EL SR. HUGO MOYANO..» Bonnani (dixit)

  23. daniel

    Ves juan, ellos nos insultan y nosotros presentamos pruebas…

    Y ahora q hay algo escrito de Bonani demostrando q hubo un acercamiento…(mas q acercamiento), con moyano como lo vas a negar?.

    Y por favor, no digo q este mal, en ese momento sirvio a los trabajadores para ganar un conflicto, no la caja, porq parte el pacto de las reuniones chicas era q moyano apoyaria a Bonani para llegar a liderar el sindicato, pero solo teniamos q aceptar el 20 o 30% de aumento. No te olvides q K ya apuntaba en ese momento al casino y se le habia armado una causa al dueño del barco por ingresar 50000 euros en patas de jamones…

    Por ende hubiera estado mal ver q proponia Barrionuevo si servia para destrabar un conflicto q estaba en un punto muerto? no, no lo creo, para mi era mas importante q la gente volviera a trabajar, eso habria dados nuevos brios a la lucha.

    Debo disculparme si porq en el enojo de leer a gente obsecuente meti a todos en la misma bolsa, a los militantes q acompañaron les vamos a estar agradecidos…pero no cometan en las proximas luchas los errores del casino.

    Por sobre todas las cosas no antenpongan la mezquindad de los intereses partidarios por sobre el bienestar de los trabajadores, les presentamos pruebas de todas las denuncias..piensen y critiquen, pero no sean obsecuentes ni fanaticos.

    Bonani traiciono a sus compañeros trabajadores…la dirigencia del PO vendio los fueros y arruino 3 años de lucha, piensen por favor, son todos universitarios, no sean corderos q los llevan para donde quieren.

  24. po

    los camarillas hacen todas clase de difamaciones,llamamos desde el po a combatirlos en todos los frentes,la agonia del capitalismo es inevitable,viva marx lenin trosky

  25. juan

    jaja, sos un chiste. Aca hay pruebas, no hay difamaciones, si no te queres hacer cargo es otro tema, todo lo que dijimos lo demostramos, o ahora indimedya miente tambien? no te queda la victimizacion, mejor usa el portasombrero y pensa.

  26. juan

    y en que oscuro libro marx, lenin o troski justifican vender los cuerpos de delegados a la patronal??
    te habras confundido y leiste a stalin??
    o a Kautsky? pero marxista leninista trskysta seguro que no….

  27. daniel

    Fenomenal lo tuyo PO, en vez de refutarnos con pruebas decis q somos camarlla..y de q agonia del capitalismo podes hablar si a tus dirigentes lo unico q lo mueve es el dinero….BONANI 325 MIL pesos…

  28. PO

    Galileo, cuatro siglos

    Hace ahora exactamente cuatrocientos años, un 21 de agosto de 1609, el físico y matemático Galileo Galilei presentaba en Venecia el telescopio con el cual escrutaría el universo celeste y cuya finalidad era verificar las hipótesis referidas a la naturaleza del cosmos y las leyes de su movimiento. El evento es considerado como el punto de partida de la ciencia moderna, la ciencia experimental. Es decir, de la forma específica mediante la cual el conocimiento humano toma la forma de un proceso que vincula la observación de la realidad y el pensamiento teórico mediante un método riguroso y preciso. Aunque ahora parezca trivial, la asociación entre teoría y práctica como el camino propio de la indagación de nuestro mundo había sido desdeñada en el pasado. Se suponía que la actividad empírica podía ser fuente de todo tipo de equívocos y no permitiría acceder a la supuesta perfección de una sabiduría definitiva. Era una herencia de la formidable cultura griega, que se volvía a celebrar en la época de Galileo contra la dictadura vaticana. Platón consideraba que la ciencia no debía perderse en el resbaloso terreno de la cambiante realidad, si pretendía alcanzar la perfección de un conocimiento esencial. Aristóteles consideraba que la ciencia era, sobre todo, una actividad del espíritu.

    Método científico

    En la información periodística de estos días se presenta frecuentemente a Galileo como al inventor del telescopio. No lo fue. La aparición de lentes y anteojos se arrastra hacia atrás en el tiempo. Pero se suponía que no podrían ser utilizados para investigar nuestro entorno porque distorsionaban y deformaban la realidad. Eran, además, el resultado de la obra de los artesanos y su “arte” era considerado como una actividad menor, un terreno cruzado por la influencia del azar y/o lo sobrenatural. El acto revolucionario de Galileo consistió en quebrar ese antagonismo entre “arte” (práctica) y actividad científica (teoría). Con su labor, buscó superar el prejuicio de que toda actividad práctica fuese una tarea inferior o inaccesible a la investigación racional del hombre. “El nacimiento de la ciencia experimental guarda relación con el descubrimiento –nada simple, aunque hoy pueda parecernos obvio– de que existen técnicas muy precisas para dominar racionalmente el curso de la experiencia, es decir, para provocar ciertos fenómenos que pueden repetirse a voluntad y medirse con exactitud matemática, en condiciones controladas por nuestro intelecto”. La sociedad que permitió y condicionó este formidable salto era la correspondía a “la consolidación victoriosa, decidida de nuevas riquezas directamente vinculadas con el trabajo y -por lo tanto- del surgimiento de grupos cada vez más numerosos de científicos sensibles a los intereses de la producción y capaces de darse cuenta de la unidad indisoluble entre teoría y práctica”1

    Galileo con Kepler y Tycho Brahe, los grandes astrónomos de su época, fueron sacudidos por un acontecimiento astronómico que modificó radicalmente la manera de considerar nuestro universo. Fue el estallido de dos estrellas, llamadas entonces supernovas, que al colapsarse sobre su propio centro produjeron una enorme luminosidad incluso observable a simple vista durante cierto período. La clave del asunto es que en la época se podía ya saber que se trataba de un acontecimiento cósmico que se producía más allá de la Luna. Y desde Aristóteles se daba como cierto que más allá de nuestro satélite natural sólo existía el mundo de lo eterno e inmutable. Apenas el mundo “sublunar” era cambiante y compuesto de cuatro elementos en movimiento (aire, tierra, fuego, aire). El “supralunar” era el reino de lo perenne, de la quintaesencia. La ciencia nueva comenzó, por lo tanto, cuando el gran espacio se hizo “terrestre” y se abandonó la especulación celestial. Por algo Marx consideraba al conocimiento científico como la crítica práctica de la religión porque procedía no del cielo a la tierra, sino al revés.

    Inquisición

    No fue el cielo pero sí los terrenales intereses que suponían hablar en su nombre los que finalmente condujeron a Galileo a los bárbaros tribunales del Vaticano, al final de su vida, cuando tenía ya 69 años. Tuvo que abjurar de las conclusiones de su trabajo, que lo habían llevado a defender la concepción de Copérnico de que era el Sol, y no la Tierra, el centro de nuestro sistema. Evitó así las torturas de los inquisidores y fue condenado “apenas” a cadena perpetua. En su confinamiento, sin embargo, culminó la más importante de sus obras, conocida como “Dos ciencias nuevas”, que recopilaba sus trabajos sobre la física del movimiento, describía el método de la ciencia y aplicaba el análisis matemático a temas cuyo estudio hasta entonces había sido prerrogativa de los filósofos. Fue el primer texto científico en el que se explicaba que el universo está gobernado por leyes que la mente humana puede comprender y apreciar mediante el cálculo matemático.2

    La apropiación conciente de las condiciones de existencia del hombre (esto es la ciencia) ya no sería la misma después de la labor del considerado “padre de la ciencia moderna”. Como no sería la misma después de Newton, o de Darwin en el siglo siguiente.3 O del socialismo “científico”, indisociable de toda esta historia. La historia real y humana, la única ciencia, como dijera el propio Marx.

    1. Ludovico Geymonat, El pensamiento científico, Eudeba, 1984.

    2. John Gribbin, Historia de la Ciencia, Ed. Crítica, España, 2003.

    3. Pablo Rieznik, “Darwin, doscientos años” en Prensa Obrera Nº 1072, 19 febrero de 2009 http://www.po.org.ar/node/19981

    Pablo Riezni

  29. juan

    Otra vez el metodo de enterrar las cosas cuando te ponen pruebas? no te da asco? no te das lastima?
    a mi si y a cualquier persona de buena fe tambien.
    Seran esos los metodos del PO, el ocultamiento de las discusiones que no puede ganar, chicanearon e insultaron y ante las pruebas concluyentes copian articulos de prensa. Son metodos reaccionarios, antimarxistas, yo me pregunto si todos los militantes del po piensan asi o solo algunos fanaticos, empiecen a plantearse a que partido pertenecen.

  30. juan

    Mira el video ya lo voy a encontrar mientras fijate las propias declaraciones de Bonanni con respecto a moyano y despues pedile perdon a Dani por la chicana.
    “MIS COMPAÑEROS FUERON REINCORPORADOS DEFINITIVAMENTE. EN TODA ESTA LUCHA FUIMOS APOYADOS POR EL SR. HUGO MOYANO..” Bonnani (dixit)

    http://argentina.indymedia.org/news/2006/03/389489.php

    Ves porq ue no hay que escupir para arriba???

  31. soytroskoydelpo

    Che Daniel… tu respuesta a facundo demuestra la falta de claridad política de tus planteos…

    La paz social que se firmó en el casino fue después de haber conseguido el objetivo que se habían planteado los trabajadores en ese momento. Luego se plantearon otras cuestiones lo que llevó a la lucha que venimos discutiendo.

    La paz social que se firmó en el subte fue antes de conseguir abolutamente nada… lo único que el gobierno y la patronal les dió a los compañeros es el reconocimiento de los delegados… a cambio de eso segovia, pianelli y cía comprometieron al conjunto de los trabajadores a no mover un dedo en reclamo del sindicato propio…
    pero el reclamo que se viene sosteniendo desde hace tiempo es por un sindicato de los trabajadores, independiente del gobierno, la patronal y la uta… entonces, estos muchachos no vendieron fueros, vendieron el sindicato completo antes de que este siquiera exista.
    Además, la función de este nuevo sindicato era que nos daba la posibilidad de tener independencia de estos sectores y luchar con una herramienta gremial por las reivindicaciones que la uta tranza. La paz social significa una traba para este objetivo y una mordaza los trabajadores del subte.

    En eso radica la diferencia…

  32. juan

    El no plantea diferencias politicas, te muestra como Bonanni en su momento se la mamaba a moyano.
    Diferencia, sutileza, que mania de negar los hechos.
    El Sr. Hugo Moyano, referente del Bonannismo. JAJA.

  33. daniel

    Y explicame como le pensas ganar si cuando las papas queman vendes los fueros gremiales en bloque?

    Como te dije flaco, vos te crees mas luchador q los q realmente la pelean, cuando vos tengas un conflicto de esta magnitud en tu trabajo, cuando hayas sentido el desgaste, veni y opina si esta bien o mal darle un descanso a los trabajadores.

    Una mordaza decis? no tenes idea flaco, crees q una lucha se gana de la noche a la mañana y no es asi, hoy tienen el reconocimiento de los delegados y no tienen despedidos…te parece poco eso? quizas el año q viene puedan formar un sindicato con la gente descansada..es un año mas para organizarse internamente.

    Te aclaro, si Bonani no hubiese vendido los fueros hoy podrias haber peleado ese sindicato q tanto le exigis al subte, nosotros manteniamos conversaciones con muchos laburantes de juegos de azar q tbien estaban podrido de Amoroso, no creas q no se podia lograr.

    Entonces para mi el balance q hacen uds sacandose culpa de lo q paso no es cierto, se les plantearon miles de situaciones y lo unico q dicen, juan y daniel son dos desclazados…nada mas q eso…y por cierto, si la alianza con barrionuevo era alta traicion…lo q hizo Bonani con la CGT q fue?

  34. juan

    Es un problema cuando la realidad te obliga a bajarte del pulpito de la pureza izquierdista no? entonces tenemos que ver como justificamos lo injustificable, en el manual del PO viene siendo:
    1 Negar, negar, negar.
    2 seguir negando
    3 si las pruebas son demasiadas insultar y chicanear
    4 seguir chicaneando y buscar sutiles diferencias que expliquen por que mi blanco es mas blanco que el de al lado.
    Dan lastima. y si sos del PO no sos trosko, es un oximoron.
    No respetan ni los metodos ni las desiciones de la clase.
    Si vos sos troskista el papa es montonero.

  35. Facundo

    Cuando la clase obrera encuentra un obstaculo q no puede sobrepasar facilmente se genera un cambio psicologico en la masa, por cierto desigual y combinado, que hace se comiencen a ver de otra forma los subterfugios legales de la burguesía. Y lo que antes generaba impotencia política o confusión, se destruye por la sola fuerza de las lucha y las armas en la mano.

    Caigan en algún plenario de la izquierda y planteenlo, por ejemplo hubo varios en el Bahuen por Kraft. Ahi se verá… como se termina con un pequeño (diría nulo) escollo para clasismo como uds.

    Hasta q no hagan un balance del conflicto, para bien o para mal, no tengo q poq q seguir en esta pseudodiscusión. Y yo no hago chicanas vierto cuestiones políticas q en un marco de hostilidad de uds naturamente q van a acompañados de ironía.

    Los q insultan son uds. fundamentalmente Juan, y como me cansé de leer sus insultos carentes de toda idea política es q acepto su invitación a ir a visitarlo a sociales, solo, sin seguridad, mano a mano.

  36. juan

    Pobre victima facundo, te veo cuando y donde digas, nos llamaste desclazados, lumpenes y 200 cosas mas, asi que la victmizacion metetela donde le meti la poronga a tu vieja anoche. en el orto.
    Por el otro lado en mas de 300 comentarios no respondieron la cuestion fundamental, la venta de un cuerpo de delegados a la patronal. Si vos crees que eso es consecuente con un partido de izquierda que se dice revolicionario pobre vos. Y ahora que tengo las pruebas no te quepa duda que voy a ir solito a cuanto plenario se te de por ponerlo a Bonanni y veremos que pasa y si no fui antes, es porque se dedicaron a negar esto y me hubieran llamado mentiroso, ahora que no lo pueden negar lo intentan justificar, no era que Bonanni vivia de changas?
    A y acordate en el plenario de decir como dijeron antes, que no les importa ese casino de la burguesia, dale, asi se sacan la careta delante de los laburantes.
    LACRA. Avisa cuando te lleno la cara de dedos, yo solito, porque no tengo partido ni seguridad y a ver si una vez venis solo y no dejas a tus amiguitos en la esquina eperando.

  37. Facundo

    A los lectores:

    A partir de las acusaciones fantasmagóricas de estos dos tipos q no hacen un balance de la lucha, se generó un debate. Verlo puede ayudar a reconstruir un poco la historia de una lucha como la del clasismo del casino, así como cuestiones de estrategía y tactatica política. Fueron varios los compañeros que embuidos en la experiencia propia de la lucha han sacado conclusiones políticas, q las han sacado muchos más trabajadores aun (caso Kraft entre otros) que pueden ser un aporte para el lector.

    Seguramente el tono de la discusión, la falta de respeto y la falta de ideas de estos 2 foristas presuntos extrabajadores del casino, empañen para el lector la sintinía del debate.

    Esta todo ahí, cada cual puede sacar sus conclusiones.

    Por una alternativa obrera y socialista

  38. Facundo

    Lo de desclazado es una definición política: TE moviliza la burguesía contra lo más avanzado de la clase obrera argentina en años.

  39. Facundo

    Otra vez el insulto como q se la metio por el orto a mi vieja: Yo me ire (solo) con la cara llena de dedos, pero a vos no te va a quedar cara.

  40. juan

    Si avanzadisimo vender cuerpos de delegados a la patronal. Son la herencia de agustin tosco.
    Agradece que en la burbuja que vivis queda aire.
    Dan impotencia y verguenza, y no en la forma en la que lo usaste no es un insulto politico, es una chicana.
    No respondieron nada de lo que se planteo, querian pruebas les dimos pruebas y siguen sin responder.
    Esta bien venderle cuerpos de delegados a la patronal?
    existe alguna circunstancia que lo justifique?
    No responden porque no pueden, porque los obliga a reconocer que son una mierda verticalista y no un partido marxista.
    el marxismo es cientifico y parte del analisis de la realidad uds. la tuercen y la deforman, la verdad dan verguenza ajena y lastima pero por sobretodo. ASCO.

  41. juan

    PO VENDE LUCHAS.
    VENDISTE EL CUERPO DE DELEGADOS DEL CASINO
    HACETE CARGO.

  42. po

    dale, Juan, te están desafiando a resolver las cosas como hombre y seguís arrugando, escapándote por la tangente, no es la primera vez, actuá como hombre (que es lo que no hiciste durante la lucha del casino) y dejá de arrugar, hijo de puta.

  43. lucio

    Perdón, pero ¿de qué viven Juan y Daniel? Porque están las 24 horas del día (y también las de la noche, como diría Herminio) delante de la computadora. Chequeen los horarios de los posts y estamos hablando de 24 horas en sentido estricto. Salvo que se crea que trabajan en un cyber (jajaja) todo esto es muy, muy raro.

  44. juan

    Dani, trabaja en un ciber y yo vivo de changas, y ya le dije que ponga fecha y hora. De todos modos no creo que uds. manga de cagones facciosos vengan solos, seguro se presentan de a 10, mala leche, me cagaran a palos es lo unico que les falta, ya traicionaron la lucha. Y que sabes que hice durante el conflicto otario si no sabes quien soy.

  45. juan

    ponele fecha y si llegas a venir solo y desarmado te van a tener que sacar fotos para reconocerte. Cagon.

  46. juan

    Vos tambien queres venir? el que firma PO? dale ya que se apropian de las luchas y deciden quien es digno y quien no, quien fue luchador y quien no, nos arrogan a nosotros idioteces que dicen uds. veni, espera sentadito y cuando termino con el me encargo de vos. De a uno, a ver si les dan los huevos, no hay honor en pegar en grupo, igual uds de eso no entienden nada. Pone fecha y hora, yo voy, con la remera del casino.

  47. Daniel

    Facundo, a mi me reconociste, te di nombre y apellido, no se porq ahora decis supuestos ex trabajadores del casino.

    Lucio, yo trabajo en un cyber por eso puedo escribir a la hora q se me cante, aparte tbien tengo internet en casa para leer las barbaridades q ponen.

    Pero los invito a responder si esta bien a vender un cuerpo de delegados, dejar a los procesados y vender una lucha.

    Hablaron de la CGT, ahi te dejamos una nota escrita por bonani halagando a MOYANO despues de sentarse en la mesa chica, te demostre porq MOYANO le saco el apoyo a BONANI, luego q los gordos le hubieran prmetido llevarlo hasta lo mas alto del sindicato de ALEARA.

    Por cierto facundo, ambos lados nos hemos insultados, no quieras quedar como una carmelita descalza…y espero tu respuesta…

  48. Facundo

    Cuando vuelvas a sociales te voy a ir a buscar solo. Te recomiendo q lo poco q tenés de cerebro lo uses ahora, ya, para hacer un balance en serio de la lucha. Después, por los golpes, no vas a poder.

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